פינדרוס דורש פקחי אוטובוס מטעם המדינה; משרד התחבורה: "אולי השרה תגיד שלא מתאים לה"

יו"ר הוועדה לפניות הציבור, ח"כ יצחק פינדרוס, דורש להפקיע את סמכות פקחי התחבורה הציבורית מידי הפקחים שמעסיקות חברות התחבורה הציבורית הפרטיות, ולהעבירן לידי המדינה. בדיון מעקב שני שקיימה (יום ב', 8.4.24) בנושא התנהלות פקחי התחבורה הציבורית, דרשה הוועדה כי הפקחים יהיו עובדי מדינה.

משרד התחבורה מסרב להתערב במענקים שנותנת אגד לפקחים מטעמה, לפי מספר הדוחות שהם רושמים, בטענה כי מדובר ביחסי עובד מעביד. תגובתו של פינדרוס הייתה נחרצת, במסר למחלקה המשפטית של משרד התחבורה אמר כי הכנסת לא תאפשר העברת סמכויות לפקחים כל עוד הנושא הזה לא יוסדר. הוא הבהיר, בשם הוועדה לפנ"צ וגם בשם ועדת הכלכלה כי "המחוקק לא יתן את ידו למתן סמכות לאף פקח תחבורה ציבורית אם תהיה בריחה מאחריות. מדינת ישראל אומרת - מצד אחד אני רוצה לתת סמכויות ומצד שני אני לא אחראית - זו סתירה מובנית שלא עובדת יחד".

פינדרוס שאל את דוד יוסף, מנהל אגף פיקוח ובקרה במשרד התחבורה, מה תהיה עמדת המשרד לגבי הצעת חוק פרטית שלו להעברת הפיקוח מהמפעילים למשרד התחבורה. יוסף השיב: "יכול להיות שהשרה [מירי רגב] תגיד - לא מתאים לי להכניס 150 עובדי מדינה [לפיקוח]. יש פה עניין של מדיניות, התייחסות משפטית ותקציב".

צילום: יוסף. הנוהל לא פורסם להערות הציבור

פינדרוס שאל את דוד יוסף, מנהל אגף פיקוח ובקרה במשרד התחבורה, מה תהיה עמדת המשרד לגבי הצעת חוק פרטית שלו להעברת הפיקוח מהמפעילים למשרד התחבורה. יוסף השיב: "יכול להיות שהשרה [מירי רגב] תגיד - לא מתאים לי להכניס 150 עובדי מדינה [לפיקוח]. יש פה עניין של מדיניות, התייחסות משפטית ותקציב".

היו"ר נזף במנהל אגף הפיקוח על כך שלמרות בקשת הוועדה, לא פורסם הנוהל להערות הציבור. יוסף קיבל את ההערה, וציין כי ישנם חילוקי דעות בין גורמי המקצוע במשרד, ולכן הנוהל שאמור היה להתפרסם ב-1 באפריל נדחה ל-1 במאי, וכעת נדחה שוב למועד לא ידוע. הוא העריך כי עד סוף אפריל ייפתרו חילוקי הדעות, והתחייב כי לאחר מכן יפורסם הנוהל להערות הציבור. פינדרוס הבהיר כי אם הפעם לא יפורסם הנוהל, "לא יהיו פקחים".

יוסי אוזן, נציג הפקחים בסופרבוס, אמר כי הפקחים נמצאים לבד ב"שדה הקרב", כלשונו וחשופים מדי יום לתקיפות. הוא דרש שהנוהל יחייב לעבוד בזוגות. כמו-כן, ציין כי קיימות קבוצות וטסאפ שבהן מכפישים את הפקחים, ונכתבות בהן הודעות, שחלקן גזעניות, כגון "סינוואר מחכה בקו 35", "שני מחבלים מחכים בקו ברמות".

צילום: ח"כ בצלאל. אכיפה בררנית

ח"כ אברהם בצלאל (שס) דרש שלא יועסקו פקחים בימי המנוחה, וטען לאכיפה בררנית כלפי אוכלוסיית הנוסעים החרדית. גל הרשקוביץ, יועץ ביקורת וגבייה של אגד, דחה את הביקורת על פקחי אגד, ואמר: "טענות על תופעה צריכות להתבסס על נתונים. רמת השירות היא אינטרס כלכלי שלנו". ח"כ בצלאל העיר: "נוסעים אתכם כי אין ברירה אחרת". הרשקוביץ: "אנחנו מקבלים תלונות ממשרד התחבורה, מנוסעים ומפניות הציבור במשרד מבקר המדינה. מתוך עשרות אלפי דוחות, מתקבלים כ-200 תלונות בלבד על התנהגות פקחים. אם כצעקתה, היינו אמורים לקבל עשרות אלפי תלונות. אצלנו כל האירועים מצולמים. מקרי אלימות של פקחים אפשר לספור על כף יד אחת".

פינדרוס ציין כי נחשף למקרה שהיה אתמול בירושלים שבו נראה פקח מוכנס לניידת משטרה לאחר עימות עם נוסעים, וציין כי לא הספיק לבדוק את הפרטים. נציג אגד השיב, כי המבקר טוען שהותקף בחפץ חד ונשקפה לו סכנת חיים. "לפני ששופטים, צולבים וחורצים גורלות צריך לברר את הנתונים", אמר הרשקוביץ. "אין תופעה של מבקרים אלימים, אבל יש תופעה קשה של אלימות כלפי מבקרים. לא רק אלימות מילולית כמו 'לך לעזה' או 'הלוואי שיחטפו אותך', אלא תקיפות אלימות. יש לנו פקחית שלפני מספר ימים פתחו לה את הראש".

צילום: הרשקוביץ. משקיעים בקורסי הדרכה

באשר לטענות על אכיפה בררנית, הסביר נציג אגד כי פריסת הפקחים נקבעת לפי מספר הנוסעים בקו, נתוני התיקוף ונתוני אי-התיקוף. לדבריו, כל מבקר פועל לבד מול הנוסע כדי שאפשר יהיה לסיים מהר את הביקורת; ומנהל צוות מחליט איך להגיב לאירוע שבו יש דין ודברים מול הנוסע". ח"כ בצלאל אמר כי זהו ניסיון להציג כאילו הכל ורוד והרשקוביץ השיב כי "לא הכל ורוד. באף מערכת לא הכל מושלם. יש דברים לשפר".

עוד הוסיף: "אם לא היה אכפת לנו, לא היינו משקיעים בקורסי הדרכה למבקרים שנמשכים ימים עם חברה חיצונית, שיידעו איך להפעיל שיקול דעת. למנהלים יש קורס שנמשך שלושה חודשים, והכל מכספנו".

95% התחמקות מתשלום בקווי תלמידים

יקי כהן, מנהל תנועה במחוז הצפון של חברת אגד: "בימים האחרונים ביצענו מבצע אכיפה ייעודי בקרב נוסעים בני נוער, ראינו ש- 95% מהתלמידים בקווי התלמידים שמסיימים את בית הספר ונוסעים בתחבורה הציבורית לא משלמים כנדרש לפי הוראות החוק".

ששי שדה מההסתדרות הלאומית אמר כי על-פי נתוני הסקר שנערך בקרב נהגים החברים בארגון נהגי התחבורה הציבורית 30% מהנוסעים לא מתקפים, וזאת בניגוד לנתוני משרד התחבורה לפיהם קיימים 20-10 אחוזי אי-תיקוף. לדבריו, הדבר גורם לפגיעה בהיבט הכלכלי ובהיבט השירותי המאפשר לתכנן את השירות לפי הביקוש. שדה קרא לחזק את ההדרכות של הפקחים כך שימנעו הרגשה רעה של הציבור ולשפר שכר.

יו"ר הוועדה סיכם את הדיון, והודיע כי יקבע דיון מעקב שלישי בנושא בעוד שלושה שבועות, מיד לאחר חג הפסח.