מי שעוקב מקרוב אחר מערכת הבחירות המתחממת בישראל אינו יכול שלא להבחין בסיסמאות ובקלישאות השולטות בשיח הדוברים מכל קשת המפלגות הפוליטיות. את מקום הדיון העמוק בסוגיות האידיאולוגיות והביטחוניות תפסו הספינים מבית מדרשם של אנשי יחסי הציבור המובילים ואף קובעים במידה רבה את אופיו של קמפיין הבחירות.
ד"ר דורי גולד, לשעבר שגריר ישראל באו"ם ויועץ מדיני לראשי הממשלות פוטין ושרון וכיום ראש המרכז הירושלמי לענייני ציבור ומדינה, שם את הדגש בראיון לעיתון "שלום טורונטו" שיתפרסם בסוף השבוע, למהות הדיון בסוגיה הנוגעת לגבולות בני הגנה בהסדר מדיני.
גולד, שפרסם בשנתיים האחרונות שני ספרים על הפצת הרדיקליזם האיסלאמי בידי סעודיה ("ממלכת האיבה") ותפקוד האו"ם בסכסוכים בינלאומיים ("מגדל בבל"), סבור כי ישראל צריכה להסתמך רק על עצמה בהגנה על גבולות המדינה ולשלול חזרה לגבולות 67' שאין בהם מרחב הגנה מספק מול האיום המתפתח.
הנה הראיון שנערך עם ד"ר גולד:
שאלה: גורמי ביטחון בישראל מסרו השבוע כי החיזבאללה הלך בדרכו של אל-קאעידה והקים "נציגות" ברצועת עזה המכוונת טרור נגד ישראל. האם רצועת עזה נשלטת על-ידי ארגוני הטרור?
תשובה: "ההינתקות הישראלית החד-צדדית מרצועת עזה צמצמה את מוקדי החיכוך והעימות עם הפלשתינים אולם יסודות הסכסוך והעימות עדיין קיימים. הטרור הפלשתיני מרצועת עזה מכוון כיום לעבר הישובים הישראלים הנמצאים בעוטף הרצועה והנכללים בטווח רקטות הקסאם של ארגוני הטרור.
"הרשות הפלשתינית מגלה חולשה רבה והיא מתקשה לאכוף חוק וסדר על-ידי מנגנוני הביטחון החלשים שלה. הוואקום השלטוני מאפשר לארגוני הטרור הפלשתינים לבסס ללא הפרעה את תשתיתם המבצעית ברצועת עזה ומהווה 'פירצה הקוראת לגנב' גם עבור ארגוני טרור בינלאומיים להקים שלוחות קדמיות ב'פלשתין'. התפתחות זו מדאיגה ביותר וכבר עתה ניתן לראות את השלכותיה המסוכנות בניסיונות ארגוני הטרור לפגוע במתקני תשתית רגישים באשקלון ול'ייצא' את מפעלי הקסאם לשטחי יהודה ושומרון".
שאלה: רצועת עזה היא אולי בגדר "מקרה אבוד" מבחינתה של ישראל, כיצד ניתן למנוע גם את הפיכתה של הגדה המערבית לבסיס טרור העלול לאיים על מרכז הארץ?
תשובה: "סוגיה זו הופכת מרכזית מבחינתה של ישראל לאחר ההינתקות. ישראל מתקשה ליצור הרתעה נגד ארגוני הטרור ברצועת עזה לאור התבססותם בתוך אזורים אזרחיים מאוכלסים בצפיפות.
"שימוש מאסיבי באש באזורים אלה עלול להביא לפגיעה בחיי רבים החפים מפשע. אחד הלקחים העיקריים של ההינתקות הוא הצורך החיוני של ישראל להחזיק באזורי ביטחון רחבים ככל האפשר על-מנת לאפשר יכולת הגנה מול איומי הטרור ובעיקר בחגורת 'הבטן הרכה' במרכז הארץ.
"נסיגה לגבולות 67' תעמיד בסכנה את הערים הגדולות ויעדים אסטרטגיים דוגמת שדה התעופה בן-גוריון. גם למרחב בקעת הירדן חשיבת ביטחונית עצומה כחיץ בין המדינה הפלשתינית העתידית וגורמי הטרור ממזרח ובראשם אל-קאעידה והאחים המוסלמים. אם תוותר ישראל על בקעת הירדן אנו עלולים להיות עדים לנהירה של לוחמי ג'יהאד לפלשתין בדומה לאפגניסטן, עירק, צ'צ'ניה ועתה גם רצועת עזה".
שאלה: האם כוח או"ם או כוח בינלאומי שיוצב בגדה המערבית יוכל להוות חלופה לעומק האסטרטגי?
תשובה: "לישראל היה ניסיון היסטורי מר עם כוחות או"ם שהוצבו בגבולותיה, וגם במקומות אחרים בעולם המאוימים בטרור נכשלו כוחות האו"ם במשימה לשמה הם נשלחו. כך למשל, לא מנע כוח האו"ם המוצב בדרום לבנון את חטיפת ורציחתם של שלושת חיילי צה"ל בהר דב על-ידי החיזבאללה באוקטובר 2000, למרות שהיו עדים לאירוע.
"נוכחות כוחות זרים באזורי סכסוך מעודדת לעיתים את ארגוני הטרור לראות בהם יעד לתקיפה כאמצעי לסילוקו בדומה לתקיפת מטה המארינס בלבנון ב-1983. רק צה"ל יוכל לעמוד במשימת ההגנה על גבולות המדינה".
שאלה: מהו איפוא הגבול הרצוי לישראל ביהודה ושומרון בהסדר עם הפלשתינים?
תשובה: "ישראל הולכת לבחירות הקריטיות ביותר בתולדותיה כאשר למעשה אין דיון מעמיק על החשיבות הביטחונית של אזורים שונים ביהודה ושומרון לביטחונה. המרכז הירושלמי לענייני ציבור ומדינה בראשו אני עומד חקר בשנה האחרונה בתיאום עם ועדת החוץ והביטחון של הכנסת את סוגיית גבולות בני ההגנה במציאות החדשה של המזרח התיכון.
"בכנס הרצליה הקרוב בינואר 2006 יהיה מושב מיוחד לנושא זה בו ישתתפו לצידי, האלוף (מיל.) יעקב עמידרור, שיציג את האיום הצבאי ורא"ל (מיל.) בוגי יעלון, שיעסוק במענה המערכתי לאיום זה. בשנים האחרונות העבירו הפלשתינים מסר ברור לגבי היעד שלהם והוא - מדינה פלשתינית שבירתה ירושלים.
"לעומת זאת, הדוברים הישראלים דיברו בעיקר על יעדים מופשטים בדבר שלום. לקראת המאבק הבא בזירה המדינית על עיצוב גבולות המדינה צריך להתעקש על גבולות בני הגנה שירחיקו את הגבול מזרחה וישמרו את בקעת הירדן בשליטת צה"ל. הנוסחה העקרונית של גבולות בני הגנה מופיעה במכתב ההתחייבות של הנשיא בוש לאריאל שרון מאפריל 2004 שנמסר כחלק מהתמורה האמריקנית על היציאה מעזה".
תגובות
רגע, שקט פה מדי
דעתך חשובה - תהיו הראשונים להגיב על הכתבה