בן-גביר: בלי 15 מושבים - נתניהו יקים ממשלה עם איזנקוט

השר לביטחון לאומי ויו"ר עוצמה יהודית איתמר בן-גביר טען (יום א', 6.9.26) כי ראש הממשלה בנימין נתניהו יקים לאחר הבחירות ממשלה עם גדי איזנקוט, אם עוצמה יהודית לא תתחזק משמעותית. בן-גביר הציב יעד מפורש למפלגתו: 15 מושבים בכנסת הבאה.

בסיום ראיון לעיתונאי עמית סגל בכנס ירושלים של קבוצת "בשבע" אמר בן-גביר: "אם עוצמה יהודית לא תקבל בפעם הקרובה 15 מנדטים, ביבי יקים ממשלה עם גדי איזנקוט. לכן אני רוצה שעוצמה יהודית תהיה גדולה, חזקה, ואתה יודע? זה מה שהציבור רוצה גם".

האמירה משתלבת בקו שמוביל בן-גביר במערכת הבחירות, ולפיו התחזקות עוצמה יהודית נדרשת לא רק כדי להגדיל את כוחו של הימין, אלא גם כדי למנוע מנתניהו אפשרות להרכיב ממשלה רחבה יותר עם מפלגות מהמרכז.

גוטליב "מלכה" וראויה להיות שרה

חלק מרכזי בראיון הוקדש לחברת הכנסת טלי גוטליב. בן-גביר שיבח אותה בחריפות וטען כי גורמים בליכוד פעלו להחלשתה ברשימה כדי להקל בעתיד על שיתוף פעולה עם איזנקוט.

לדבריו: "אני חושב שמי שעשה לה סיכול ממוקד זה מי שעיצב את הרשימה הזו ולא רצה אותה". כשנשאל מי עומד מאחורי הדברים, הוסיף: "לא רצה את טלי גוטליב. שים לב למה? כדי שיוכלו ללכת עם איזנקוט, שיהיה להם יותר פשוט".

בן-גביר הוסיף: "טלי גוטליב היא מלכה ועושה דברים מצוינים, ואני מעריך אותה. ואני רוצה שהיא תהיה שרה במדינת ישראל, ומגיע לה להיות שרה במדינת ישראל".

סגל חלק על תיאור פעילותה של גוטליב כמלחמה ב"דיפ סטייט", וטען כי ניסיונה להיבחר לוועדה לבחירת שופטים הסתיים דווקא בתוצאה שסייעה לבחירת יצחק עמית לנשיא בית המשפט העליון. בן-גביר דחה את הדברים ואמר כי בדק את השתלשלות האירועים וכי הטענה אינה נכונה.

עימות אישי עם סגל

הראיון נפתח בעימות ישיר לאחר שסגל הזכיר את עמדתו שלפיה המשך כהונתו של בן-גביר בממשלה מהווה סכנה לישראל. בן-גביר השיב לו: "אתה קצת מתעב אותי. אתה לא אוהב את הסגנון, אתה לא אוהב את הדברים. אבל כשחושבים על זה, חברי בצלאל סמוטריץ' עושה הרבה פעמים דברים דומים, ולא שמעתי אותך יוצא נגדו בשצף קצף".

סגל השיב: "אני לא מתעב אף יהודי".

בן-גביר טען כי דווקא הפיצול בינו לבין סמוטריץ' עשוי לשרת את הימין, משום שכל אחד מהם יכול לפנות לקהלים אחרים. לדבריו, סמוטריץ' ומשה פייגלין יפנו בעיקר לציבור הדתי-לאומי, ואילו עוצמה יהודית מבקשת לפנות גם לתושבי הפריפריה, לציבור המסורתי ולחילונים.

"אני בן הציונות הדתית. הבנות שלי באולפנות, הבנים שלי בישיבות", אמר בן-גביר. לדבריו, קיימת קבוצה בציונות הדתית שעבורה הוא "יותר מדי קיצוני", אך הוא מבקש "להסתכל על כלל ישראל".

"מוכן לאכול חצץ" נגד מדינה פלשתינית

בהמשך הראיון התייחס בן-גביר לאפשרות של הקמת מדינה פלשתינית וטען כי מדובר ב"איום קיומי על המשך קיומו של העם היהודי לטווח הארוך".

לדבריו: "מה שהיה בשבעה באוקטובר הוא כאין וכאפס לעומת מה שיהיה לנו בכפר סבא. לכן אני מוכן לספוג כישראלי כל סנקציה, לאכול חצץ, כדי לסכל את רעיון המדינה הפלשתינית. לעומת זאת, אני לא מוכן לשלם אף מחיר על יחסי ציבור למפלגה של איתמר בן-גביר".

סגל עימת אותו גם עם השימוש שעשה ב"חבל תלייה מוזהב" ועם המסר שהדבר משדר לידידי ישראל בארצות הברית ובאירופה. בן-גביר טען מנגד כי המדיניות הנוקשה שהוא מוביל כלפי אסירים ביטחוניים מרתיעה מחבלים אפשריים.

לדבריו, התנאים בבתי הסוהר בעבר יצרו תמריץ להיכלא בישראל ואילו כיום המצב השתנה: "היום בן-גביר מג'נון ואנחנו לא רוצים להיכנס לשם".

בן-גביר התייחס גם לחוק עונש מוות למחבלים וטען כי הצליח להסיר ממנו חסמים שהיו קיימים בעבר. הוא שב ויצא נגד מה שכינה "הממלכתיות המזויפת", וטען כי מדיניות תקיפה יותר כלפי מחבלים ופעילים במשטים לעזה משיגה הרתעה.

הסיר את תמונת גולדשטיין - ונמנע מתשובה

לקראת סוף הראיון נשאל בן-גביר גם על תמונתו של ברוך גולדשטיין, מבצע הטבח במערת המכפלה, שהייתה תלויה בעבר בביתו.

בן-גביר הסביר מדוע הסיר אותה: "כי לא חשבתי ואני לא חושב שלרצוח ערבי זה דבר טוב. כשהבנתי שזה המסר, אז הורדתי. אני כן חושב שלהרוג מחבלים זו מצווה גדולה".

הוא הוסיף כי הוא מעניק גיבוי לשוטרים היורים במי שמסכנים אותם ואמר: "אני מגבה אותם, מגבה אותם, מגבה אותם".

כשסגל שאל אותו במפורש אם ברוך גולדשטיין רצח מחבלים, בן-גביר לא השיב ישירות לשאלה.