''
נקודה
תל אביב
שמיים בהירים
30°
ירושלים 27°
חיפה 29°
באר שבע 30°
אילת 34°
מדורים
שימושי PLUS

התביעה: נתניהו אמר 1,788 פעמים "לא זוכר" בחקירותיו בתיקים 1000 ו-2000

השעות הראשונות בחקירה הנגדית של נתניהו עמוסות בהתנגדויות מצד ההגנה * נתניהו: אין לי זיכרון פנומנלי; לכולם יש בעיות זיכרון * מכחיש את גרסתו של מילצ'ן לגבי פגישתם הראשונה ב-1996

איתמר לוין
ז' סיון התשפ"ה
נתניהו היום בבית המשפט [צילום: חיים גולדברג, פלאש 90]
נתניהו היום בבית המשפט [צילום: חיים גולדברג, פלאש 90] צילום: חיים גולדברג, פלאש 90

חקירתו הנגדית של ראש הממשלה, בנימין נתניהו, במשפטו (3.6.25) החלה בשורה ארוכה של התנגדויות מצד סניגורו, עו"ד עמית חדד, וחלק ניכר משעות הדיון הראשונות הוקדש להן, לתשובות התביעה ולהחלטות השופטים. החקירה הנגדית עוסקת בתיק 1000 ומנוהלת בידי פרקליט מחוז תל אביב (מיסוי וכלכלה), עו"ד יוני תדמור. בהמשך אמר חדד לתדמור: "כל פעם שתקטע תשובה, זו תהיה הפסקה של חמש דקות במשפט".

חדד התנגד כבר לשאלה הרביעית, בנוגע למועד בו הודיע היועץ המשפטי לממשלה דאז, אביחי מנדלבליט, על האישור לחקור אותו בתיק 1000. נתניהו אמר כי אינו זוכר את הפרטים הנוגעים לתיאום חקירותיו. לאחר מכן התנגד חדד בטענה שהשאלה שהפנה תדמור לנתניהו איננה מובנת, אך ההתנגדות נדחתה. לאחר אחת ההתנגדויות העיר השופט משה בר-עם: "נתקדם ואדוני ישמור את האנרגיות להמשך".

נתניהו דחה את טענתו של תדמור, לפיה הגביל את החקירות לארבע-חמש שעות. הוא אמר: "אני מבקש לראות את כל ההתייחסות שלי לנושא הזמנים. אמרתי כמה וכמה פעמים שאם הם צריכים עוד זמן, אני מוכן ואפנה את הלוח. יכול להיות שבפעמים מסוימות לראש ממשלה יש מגבלות של זמן". תדמור: "נערכת לחקירות?" נתניהו: "כמיטב יכולתי והיא הייתה מועטת". תדמור: "לא התכוננת לבדך". נתניהו: "מן הסתם".

בהמשך שאל תדמור: "ידעת שתיחקר על חשד לטובות הנאה מאנשי עסקים". חדד: "בתיק 1000 או 2000?" תדמור: "אמרנו שאנחנו חוקרים על תיק 1000". בר-עם: "זה לא יעבוד ככה עם כל ההערות". השופטים קיבלו את התנגדותו של חדד לשאלות על רשימת נושאי חקירה אפשריים שהכינו עורכי דינו של נתניהו. תדמור: "על מה חשבת שיחקרו אותך?" נתניהו: "חשבתי בעיקר שיתייחסו ל[שאול] אלוביץ, לא התייחסתי לאחרים".

תדמור שאל האם נכון שהחוקרים אפשרו לנתניהו להיוועץ בעורכי דינו שישבו בחדר הסמוך. חדד התנגד וטען שזו הטעיה, אך ההתנגדות נדחתה. נתניהו: "אני זוכר ההפך. אני לא דיברתי עם עורכי הדין שלי. לפעמים היו נושאים משפטיים שעלו". תדמור: "כל פעם שהיה נושא חדש שהפתיע אותך, יצאת להתייעץ עם עורכי הדין שלך". נתניהו: "ממש לא. מעת לעת יצאתי, אבל לא הייתי מתייעץ איתם על נושאי החקירה. התייעצתי איתם בנושא הסטנוגרמות, כמו שהמשטרה אמרה לי".

"זה מאוד מרענן. בדרך כלל אומרים שאני דמנטי"

תדמור היום. מתי נוצרה החברות [צילום: חיים גולדברג, פלאש 90]צילום: תדמור היום. מתי נוצרה החברות [צילום: חיים גולדברג, פלאש 90]
תדמור היום. מתי נוצרה החברות [צילום: חיים גולדברג, פלאש 90] (חיים גולדברג, פלאש 90)

תדמור: "ניר חפץ אמר שהזיכרון שלך פנומנלי. אתה מסכים?" נתניהו: "לא". תדמור: "אין לך בעיות זיכרון". נתניהו: "לכולם יש". תדמור הציג מספר דוגמאות לטיב זכרונו של נתניהו בחקירה הראשית. נתניהו: "זה מאוד מרענן. בדרך כלל אומרים שאני דמנטי. יש דברים מאוד חשובים שלטובתי שלא זכרתי [בחקירתי]".

תדמור: "אמרת 'לא זוכר' כאשר השאלות לא היו נוחות לך. ספרנו ומצאנו שאמרת את זה 1,788 פעמים [בחקירות 1000 ו-2000]. אני אומר לך שזה הלך והתגבר. בחקירה הראשונה אמרת לא זוכר רק 60 פעמים. בהמשך בכל חקירה בחרת מאות פעמים להשיב לחוקרים שאינך זוכר". נתניהו טען, כי חוקריו השתמשו הרבה יותר פעמים בביטוי זה בעדויותיהם.

חדד התפרץ: "ליאת בן-ארי לא זכרה איפה היא גרה". נתניהו: "תלוי מה השאלה. צריך לעבור אחד-אחד. גם בן-ארי לא זכרה את הדברים הבסיסיים ביותר". השופטת רבקה פרידמן-פלדמן: "השאלה הייתה מאוד ספציפית: האם אמרת 'לא זוכר' כדי לא לתת תשובה". נתניהו: "לא".

תדמור ציין, כי מספר פעמים נכנס נתניהו לאולם כאשר בידיו קובץ ניירות ולאחר מכן העביר אותם. "מה זה היה?", שאל. נתניהו: "זה לא עניינך". לאחר מכן אמר כי ייתכן שמדובר בדברים שכלל אינם קשורים למשפט; "לא באתי עם נייר מוכן לכאן". תדמור: "אם אני מציע לך שהיו השאלות והתשובות ונערכת איתן". נתניהו: "אלה היו דברים שאני נזכרתי כתוצאה מהרענונים. עורכי הדין לא הכינו לי את התשובות. אלה רישומים שלי וזה לגמרי נורמלי".

תדמור התייחס לנסיבות ההיכרות בין נתניהו לארנון מילצ'ן ב-1996. נתניהו העיד, כי היה זה בניו-יורק בהקרנת בכורה של סרט שהפיק מילצ'ן; האחרון העיד, כי טס במיוחד מלוס אנג'לס כדי לערוך הקרנה מיוחדת של סרט שהפיקה חברת סוני, לבקשת שרה נתניהו. לדברי נתניהו, הוא אינו זוכר כך, אך ייתכן שהוא טועה.

מילצ'ן העיד, כי הגיע לפגישה זו כאשר בידיו בובת באגס באני ליאיר נתניהו, אך שרה נתניהו ביקשה בובה גדולה בהרבה. הוא סיפר, כי הלך וקנה את הבובה, התקשה למצוא מונית בגשם ולאחר מכן אנשי הביטחון של נתניהו "קפצו עליו". נתניהו השיב, כי אינו זוכר ואינו מכיר סיפור זה, וכי מילצ'ן התכוון לדבר אחר. בהמשך הכחיש נתניהו את גרסתו של מילצ'ן על אותה פגישה. תדמור הסביר, כי הוא מבקש להוכיח שהחברות בין השניים נוצרה כבר ב-1996, ולא רק ב-1999 כפי שטען נתניהו (כאשר היה מחוץ לחיים הפוליטיים).

תדמור טען, כי נתניהו למעשה לא עזב את החיים הפוליטיים לאחר שהפסיד בבחירות ב-1999, שכן לא סגר את האפשרות של חזרתו, ראה את עצמו כיורשו של אריאל שרון והמשיך להחזיק בלשכתו. נתניהו השיב, כי החליט לחזור רק לאחר שלוש שנים, וכי אמר שאולי יחזור רק כדי להקל את המכה שספגו תומכיו. לדבריו, מקורביו ידעו שבפועל הוא פרש, מילצ'ן היה אחד מהם ואז נוצרה החברות הקרובה ביניהם.

ציטוט היום


"אם אתם יכולים זמן מה מהיום להגיד לי זמן רב לפני" (עו"ד ז'ק חן מבקש מהתביעה לדעת מתי תתקיים החקירה הנגדית בתיק 4000).

בנימין משה רבקה שרה אביחי ממשלת ישראל יוני ארנון עמית יאיר ז'ק ניר

תגובות

רגע, שקט פה מדי

דעתך חשובה - תהיו הראשונים להגיב על הכתבה