''
נקודה
תל אביב
שמיים בהירים
23°
ירושלים 19°
חיפה 25°
באר שבע 21°
אילת 26°
מדורים
שימושי PLUS

נתניהו: ישראל היום מקדם את השמאל ולכן כעת אין התנגדות לקיומו

טוען בעדותו שחוק ישראל היום ואופן סיקורו בקבוצת ידיעות אחרונות היו צירים נפרדים * אומר שלא האמין לדבריו של מוזס, לפיו סיקורו ישתפר אם יפסיק את החרם על קבוצת ידיעות

איתמר לוין
כ"ט אייר התשפ"ה
מוזס במשפט נתניהו. "מכחיש סדרתי" [צילום: מוטי נמדור, פול]
מוזס במשפט נתניהו. "מכחיש סדרתי" [צילום: מוטי נמדור, פול] צילום: מוטי נמדור, פול

העיתון ישראל היום מקדם את השמאל – טוען ראש הממשלה, בנימין נתניהו, בהמשך עדותו במשפטו. נתניהו נחקר היום (27.5.25) בידי עו"ד שרון קליינמן, סניגוריתו של מו"ל ידיעות אחרונות, נוני מוזס. לדברי נתניהו, ההתנגדות האמיתית לישראל היום נבעה מכך שהוא תמך בימין ולא מסיבות כלכליות, וההוכחה לכך שהיא היעלמותה לנוכח הקו הנוכחי של העיתון.

נתניהו שב ואמר כי דחק במו"ל המנוח של העיתון, שלדון אדלסון, להקים אתר אינטרנט ימני. הוא אישר, כי הוא "זוכר במעומעם משהו" בתשובה לשאלה האם הכיר בין אדלסון לבין שלמה בן-צבי, שהיה הבעלים של מקור ראשון, והשניים היו שותפים בחינמון "ישראלי".

לדברי נתניהו, הטענה הכלכלית היחידה של המו"לים האחרים נגד ישראל היום שהתקבלה על דעתו הייתה, שחלוקתו חינם היא בעל אופי של היצף ("דמפינג"). "אבל מנגד אתה יכול להגיד שזה כמו הגנת ינוקא – אתה עוזר לכלי תקשורת חדש כדי שיקבל נתח ראשוני", הוסיף.

קליינמן שאלה האם לדעת נתניהו, הגנת הינוקא אמורה להינתן ללא מגבלת זמן. "תלוי כמה השפעה יש לו. אלה דברים שלא ניתחתי", השיב נתניהו. קליינמן: "ולהבנתך גם בחלוף שינם רבות יכול להתקיים עיתון ללא מודל כלכלי, מסובסד". נתניהו: "תלוי". קליינמן ציינה, כי אדלסון אמר בחקירתו שישראל היום הפסיד 30-25 מיליון דולר בשנה, וכי לפי פרסום בעיתון הארץ – הפסדיו עד 2014 הצטברו ל-730 מיליון שקל. נתניהו השיב, כי אינו מכיר את הנתונים.

עוד אמר נתניהו, כי הטענות לפיהן ישראל היום מאיים על קיומם של יתר העיתונים לא שכנעו אותו, שכן האיום הגדול ביותר היה מצד התקשורת הדיגיטלית. הוא שב וטען, כי הסיבה האמיתית הייתה שמדובר בעיתון ימני. "אם היה נכנס חינמון שמאלי, או שלא הייתי שומע בכלל או שזה היה מתעמעם. חשבתי שגיוון של שוק הדעות מחייב כניסה של אמצעי כזה, גם אם יש בו אלמנט כלכלי מסוים כתוצאה מהסבסוד".

נתניהו העיד, כי כאשר ביקש ממוזס שהסיקור בקבוצת ידיעות אחרונות יהיה מאוזן, הוא היה נענה ש"אנחנו מאוזנים. לפעמים היה אומר: תעשה איזה ראיון, תביא איזה כתב. אני חשבתי שזה בובהמייסעס [בלוף], לא האמנתי לזה אפילו דקה אחת". לדבריו, הוא אינו זוכר שמוזס הבטיח אי-פעם שיתערב אישית בתוכן הסיקור שלו ושל בני משפחתו.

לגבי חוק ישראל היום אמר נתניהו, כי ייתכן שעפר נמרודי (אז הבעלים של מעריב) היה מעורב בו גם הוא, אבל "המנוע העיקרי, הקטר העיקרי שמוביל את החקיקה, זה נוני מוזס וידיעות אחרונות. יש קרונות משנה, והקרון הראשון זה נמרודי, ואין בזה שום פסול".

"שמעתי שיש דבר כזה שנקרא מבחן הסבירות"

נתניהו טען שמוזס יצר את "ברית האחים" [צילום: אוליביה פיטוסי, פלאש 90]צילום: נתניהו טען שמוזס יצר את "ברית האחים" [צילום: אוליביה פיטוסי, פלאש 90]
נתניהו טען שמוזס יצר את "ברית האחים" [צילום: אוליביה פיטוסי, פלאש 90] (אוליביה פיטוסי, פלאש 90)

קליינמן שאלה כיצד הגיב מוזס על טענתו של נתניהו, לפיה הוא יצר את "ברית האחים" (בין נפתלי בנט ויאיר לפיד). נתניהו השיב: "נוני הוא מכחיש סדרתי, אין לו השפעה על פוליטיקאים, אין לו גם השפעה על הכותבים שלו, שזה בובהמייסעס מוחלט. אם אתם רוצים, בואו נעבוד על ההוכחה שלנוני מוזס יש השפעה מה כותבים בידיעות אחרונות. וואו, תיאוריה שדורשת הוכחה. שמעתי שיש דבר כזה שנקרא מבחן הסבירות. זה היה יותר מסביר; זה היה ודאי".

לדברי נתניהו, מדובר בשני צירים נפרדים. האחד היה חוק ישראל היום, "שסוגר את הדמוקרטיה סופית, אתה לא יכול להביע את דעתך, אם אין חופש דיבור וחופש כתיבה". השני היה "היחסים בינינו. אני רואה אותו כשחקן פוליטי ולכן שם חרם [על קבוצת ידיעות] כדי לא לתת לו לגיטימציה בציבור. אלה דברים שבכלל לא היה קשר ביניהם. אני בטח לא יצרתי קישור, לא סיקור חיובי ולא שום דבר כזה".

קליינמן: "על-רקע השיחות שלך עם מוזס, כולל ב-2014. מה חשבת שמוזס מתכנן לעשות לאור הבקשה שלך לסובב את הספינה?" נתניהו: "כלום". קליינמן: "להחליף עורך?" נתניהו: "כלום". קליינמן: "לפטר פרשנים?" נתניהו: "לא". קליינמן: "לשנות את הדנ"א של העיתון?" נתניהו: "שום דבר. זה היה ברור לי. הוא אמר: אני לא יכול להשפיע. נו, באמת, האמנתי לזה? האמנתי שהוא לא רוצה ולא מתכוון".

קליינמן: "אמרת: מעניין אותי הכיוון של הספינה, אבל לא הייתה הצעה מעולם של שינוי ניכר לטובה של הסיקור האישי שלך ושל משפחתך". נתניהו: "לא, הוא אמר דבר אחר. הוא דואג לעצמו, הוא רוצה ליצור לגיטימציה, כי אני יצאתי נגדו. הוא רצה שאני אשלח את האנשים [כותבים לעיתון] כדי לעשות טובה לו, לא כדי לעשות טובה לי."

קליינמן: "עד כמה הבנת או הערכת או האמנת שאם באמת תיענה לבקשות שלו, תתראיין וכו', לא תהיה עליך ביקורת בעיתון?" נתניהו: "לרגע לא האמנתי. זה בעצם מה שאני גם אומר לו". קליינמן: "מוזס אמר לך אי-פעם: אם תיענה לכל הבקשות שלי, תקבל סיקור לא ביקורתי או אוהד?" נתניהו: "לא. הוא אומר: תן לי את הלגיטימציה ;ומצד שני הוא אומר לי: אני לא שולט באנשים האלה. אני מבין בדיוק מה הוא רוצה ואני לא נותן לו".

לטענת נתניהו, מוזס הפעיל נגדו גם אמצעי תקשורת אחרים. "אמנון אברמוביץ' כותב גם בידיעות, מקבל מידיעות משכורת משלימה. ידיעות מחזיק גם שחקני ספסל, או אם תרצו - שחקנים בכלי תקשורת אחרים שהם מדבררים את אותו כיוון חד-משמעי".

בהמשך אמרה קליינמן: "מוזס אמר לך שהנרמול יביא מתוך עצמו באמצעות הקשר הישיר שלך עם הפרשנים, העורך, ראיון, מידע, הדבר הזה יאפשר סיקור יותר מאוזן. הוא לא אמר לך שהוא יתערב בכתיבה". נתניהו: "אני לא התעניינתי בסיקור האישי שלי. אמרתי לו: תשנה את כיוון הספינה, זה הדבר העיקרי." השופט משה בר-עם: "מה הוא אמר"? נתניהו: "אני חושב שהוא אמר באמת שאם אני אלך לקראתם, הכל ישתנה, שזה יקרה בהדרגה. אבל לא קניתי את זה. הסיקור העוין היה עוד לפני החרם [של נתניהו על ידיעות]".

בנימין אמנון יאיר משה מבחן הסבירות שלדון גארי ידיעות אחרונות בע"מ ישראל היום הוצאת עיתון הארץ בע"מ נפתלי מקור ראשון

תגובות

רגע, שקט פה מדי

דעתך חשובה - תהיו הראשונים להגיב על הכתבה