ויטקוף: "מדברים עכשיו על פירוק מנשק - אי-אפשר להרוג את כל אנשי חמאס, כי חמאס זו אידיאולוגיה, רעיון"

"אנחנו מדברים עכשיו על פירוק מנשק. אני לא חושב שמישהו מרגיש שאפשר פשוט להרוג את חמאס - זה רעיון, זו אידיאולוגיה”. כך אמר הלילה (22.03.25) שליחו של נשיא ארצות הברית לשעבר דונלד טראמפ למזרח התיכון, סטיב ויטקוף, בראיון נרחב לתוכניתו של טאקר קרלסון.

ויטקוף הדגיש כי חמאס לא יכול להמשיך לפעול כארגון חמוש ברצועת עזה, אך הסביר שהמאבק בו אינו רק צבאי: “הם לא יכולים לחרחר ריב ברצועה לצד ארגונים נוספים - אנחנו לא יכולים שיהיה עוד 7 באוקטובר”.

הערת News1:

בריו של ויטקוף מעידים על שינוי שמסתמן במדיניות הממשל האמריקני ובראשו הנשיא דונלד טראמפ בדבר הטיפול הנכון בחמאס: עד לפני כמה שבועות דובר עם ראש הממשלה בנימין נתניהו על חיסול חמאס, בכל מחיר; לאחר מכן התברר כי ממשלו של הנשיא טראמפ מקיים שיחות ישירות עם חמאס במטרה לשחרר את החטופים; עכשיו מדבר ויטקוף על אפשרות שחמאס ישתלב בכל זאת בשליטה האזרחית ברצועת עזה. מכאן חשיבות הראיון לישראל בכלל ולמדיניות ישראל כלפי הפלשתינים בכלל וחמאס בפרט.

קרלסון שוחח עם ויטקוף בדבר שורה של נושאים חמים. ברשת X כתב קרלסון כי לוויטקוף אין רקע בדיפלומטיה, אבל התברר שהוא הדיפלומט האמריקני היעיל ביותר בדור. הנה איך הוא מנסה לפתור את הסכסוכים בעזה וברוסיה. לנוחות הצופים, הציג קרלסון נושאי השיחה דקה אחר דקה:

(0:00) מה ויטקוף למד כמנהל המשא-ומתן העולמי של טראמפ
(4:10) משא-ומתן עם ישראל, חמאס וקטר
(12:50) האם נשיג שלום בין ישראל לחמאס
(19:09) למה התקשורת הממוסדת שונאת את ויטקוף
(22:45) איך אובדן בנו שינה את הדרך שבה ויטקוף מנהל משא-ומתן על מצבי בני ערובה
(29:55) השערים של ישראל
(36:47) התוכנית של טראמפ לעזה
(44:29) איך ויטקוף ניהל משא-ומתן על הפסקת האש
(50:52) האם עלינו להיות מודאגים לגבי ירדן, מצרים וטורקיה
(54:36) משא-ומתן עם רוסיה ורוסיה
(1:09:18) פוטין מתפלל לטראמפ לאחר שנורה
(1:12:55) האם יהיו שוב בחירות ברוסיה
(1:18:35) דונלד טראמפ נגד וושינגטון המלחמות
(1:26:19) מכתבו של טראמפ לאירן

ויטקוף מגלה הבנה מדוע ישראלים רבים מבקרים את נתניהו

צילום: ויטקוף, נתניהו. חיסול חמאס כדי להשיב החטופים [צילום: מעיין טואף, לע"מ]

בנוגע למשבר החטופים, אמר ויטקוף כי הוא מבין מדוע רבים בישראל סבורים שנתניהו נותן עדיפות להמשך הלחימה על פני השבת החטופים:

“אני מבין למה אנשים חשים ככה, אבל אני לא בהכרח מסכים. נתניהו מאמין שלחץ על חמאס הוא הדרך היחידה להשיב את החטופים. הוא יוצא נגד דעת הקהל, אבל מרגיש שהוא עושה את הדבר הנכון”.

ויטקוף תיאר את הנושא כשסע עמוק בחברה הישראלית: “זה תפר בנשמת העם. הייתי בכיכר החטופים - זה היה רגע רוחני. אנשים בכו. זה הדביק את ישראל - ושבר אותה”.

“חמאס לא עקשנים אידיאולוגית - אפשר לדבר איתם”

“מעולם לא האמנתי שהם נעולים אידיאולוגית. הם רוצים לחיות. ברגע שאתה מבין את זה, אתה יכול לדבר איתם בצורה אפקטיבית יותר”.

הוא הדגיש כי אין לקבל מצב שבו חמאס ממשיך לנהל את עזה כארגון טרור: “אולי הם יוכלו להיות מעורבים פוליטית, אבל לא להחזיק נשק. אחרת נמשיך לחזור לאותן חוויות - כל חמש, עשר, חמש עשרה שנה - שוב 7 באוקטובר”.

פתרון שתי המדינות? “זו רק מילה - היעד הוא חיים טובים יותר”

“עבורי, זו רק מילה. השאלה היא איך אנחנו יוצרים חיים טובים יותר לפלשתינים בעזה. אנחנו חייבים לתת לאנשים הזדמנויות”.

הוא העריך כי שיקום הרצועה עשוי להימשך 15-20 שנה בשל התשתיות ההרוסות והמערכת התת-קרקעית: “הכול שם חפור כמו גבינה שוויצרית. צריך תוכנית ריאליסטית”.

על קטר: "אנשים טובים, לא מקבלים קרדיט"

צילום: ראש ממשלת קטר, מוחמד בן עבד א-רחמן אל ת'אני [צילום: מן הטלוויזיה]

על-רקע הביקורת כלפיו על קשרים עסקיים עם קטר - המתווכת המרכזית במגעים מול חמאס - ויטקוף הדף את הטענות, אמר ויטקוף:

“אני צריך לדעת כל מה שהם יודעים. קטרים הם מתווכים אמיתיים, רוצים שלום. הם מדינה קטנה שמבקשת להיות מוכרת כמשכינת שלום. לא נותנים להם מספיק קרדיט”.

נורמליזציה אזורית: “אם עזה תיפתר - סעודיה תצטרף להסכמים”

על אירן: "לא נאפשר קוריאה הצפונית במפרץ"

צילום: חמינאי. חותר לגרעין צבאי [צילום: AP/Vahid Salemi]

“אם אירן תשיג פצצה - זו תהיה קוריאה הצפונית במפרץ. לא נוכל לאפשר למדינה קטנה להחזיק נשק גרעיני ולהשפיע על האזור כולו”.

הוא אישר כי טראמפ שלח מכתב למנהיג העליון עלי חמינאי, והביע תקווה לפתרון דיפלומטי: “הנשיא לא רוצה לצאת למלחמה - אבל ישתמש בכוח אם יהיה הכרח בכך. המטרה היא לבנות אמון ולפתור את המשבר בדרכי שלום”.

סטיב ויטקוף, שליחו של טראמפ למזרח התיכון, מציע גישה מורכבת לבעיות האזוריות: הוא תומך בלחץ על חמאס אך מאמין שניתן גם לדבר איתו, רואה בפירוק מנשק יעד מרכזי, ומזהיר מהאשליה שניתן “להשמיד רעיון”. לצד זאת, הוא מציג חזון לפיתוח עזה, לנורמליזציה עם מדינות ערב ולהתמודדות עם אירן - דרך דיפלומטיה נחושה.