נתניהו לא חשף בהסדריו את השיחות עם אלוביץ על וואלה

כאשר כתוב "פרטי"

ביומן הפגישות של בנימין נתניהו יכולה להופיע המילה "פרטי" ואיש אינו יודע מה עומד מאחוריה, אמר נתניהו לחוקריו. ייתכן שמדובר למשל בעניין רפואי, או בפגישה חשאית שאיש מלבד מזכירו הצבאי של ראש הממשלה אינו יודע עליה. "אתה יודע כמה מנהיגים היו פה? ערבים? אתה יודע כמה יש פה? אז מה? מישהו יודע?".

ראש הממשלה, בנימין נתניהו, לא ציין את קשריו עם שאול אלוביץ בבדיקת ניגוד העניינים שלו בשנת 2015. נתניהו אמר לחוקריו, בחקירתו ב-26.3.18 בתיק 4000 הנחשפת ב-News1, כי לא היה צורך לציין זאת - אם בשל אופי היחסים, ואם משום שהיה ברור שהוא עומד בקשר עם כל המו"לים של אמצעי התקשורת העיקריים.

ב-20.11.15 חתם נתניהו על הסדר ניגוד עניינים כשר התקשורת (לאחר כשנה בתפקיד) ולא הזכיר את אלוביץ. "מידת היחסים בינינו הייתה בגדר של מַכָּרוּת, ידידות רחוקה, ולא של חבר קרוב. לא ייחסתי לזה חשיבות", הסביר לחוקרים. לאחר פרסום תחקירו של גידי ויץ, בו נטען ליחסי קח ותן בין נתניהו לאלוביץ (אוקטובר 2015), ביקשה היועצת המשפטית של משרד ראש הממשלה, שלומית ברנע-פרגו, מנתניהו לאפיין את יחסיו עם אלוביץ.

החוקר יריב עמיעד שאל האם נתניהו חשף את פניותיו לאלוביץ בנוגע לוואלה. נתניהו השיב: "אמרתי לה שאנחנו מדברים בנושאי השעה. מה זה נושאי השעה - זה ברור לי". עמיעד: "לי זה לא ברור". נתניהו: "זה ברור". עמיעד: "מה זה נושאי השעה?". נתניהו: "עם כל מו"ל אני מדבר". עמיעד ציין שאלוביץ היה מוכר בראש ובראשונה כבעלי בזק ולא כמו"ל וואלה, ושב ושאל האם נתניהו דיווח על שיחותיהם בנוגע לתכני האתר. נתניהו השיב בשלילה ונימק: "זה היה ברור לי שכן. אם הוא מו"ל, אני מדבר איתו". עמיעד: "לשלומית ברנע-פרגו לא ברור". נתניהו: "אבל לי זה ברור... לי היה ברור שאני מדבר עם כל מו"ל בלי יוצא מהכלל על נושאים... אמרתי לה: כל שר תקשורת מדבר עם כולם... אני חושב שזה היה מובן מאליו".

נתניהו הוסיף, כי תיאר במדויק את מהות יחסיו עם אלוביץ, "אבל מה שהיה לי במוח זה לא היה וואלה ולא היה לי כוונה להסתיר את וואלה. זה לא עלה על דעתי בכלל. זה הכל. זה לא היה נושא. בשלב מסוים היא [ברנע-פרגו] אמרה לי: נאמר שאתה משוחח איתו בענייני השעה. כך היא אמרה. אז אמרתי: OK, תכתבי. אני לא זוכר אם בכלל חשבתי על וואלה, ואם חשבתי על וואלה - חשבתי [ש]זה מכוסה על-ידי זה".

הסיקור היה "עוד יותר איום ונורא"

צילום: "אולי הטעה אותנו בענק" [יונתן זינדל, פלאש 90]

נתניהו דחה מכל וכל את טענות החוקרים בנוגע לאישור עסקת בזק-yes. לדבריו, אם אכן היה מבקש לסייע לאלוביץ ובמקביל לקבל סיקור חיובי בוואלה לקראת בחירות 2015 – היה צריך לפטר כבר אז את אבי ברגר מתפקיד מנכ"ל משרד התקשורת (שכן החוקרים טענו שהוא מנע את אישור העסקה), ולא להמתין עד מאי 2015. נתניהו הוסיף, כי כלל לא היה בטוח שינצח באותן בחירות, ולכן היה מתבקש – אם הייתה עסקה מושחתת בינו לבין אלוביץ – שיפעל בהקדם.

נתניהו שב ואמר כי אישר את המיזוג באמצע 2015 כחתימה פורמלית בלבד ובעקבות המלצת הדרג המקצועי והייעוץ המשפטי במשרד התקשורת. "תמצאו לי מסמך אחד... שאני סירבתי לחתום עליו או שעשיתי איזהו עניין בדברים. אני חתמתי על כל מה שאומרים, כי זה [הטלקום] לא מה שעניין אותי במשרד התקשורת", הוסיף. לדבריו, אלוביץ לא נתן לו דבר בתחום הסיקור לפני הבחירות, אלא להפך: הסיקור בוואלה "היה עוד יותר איום ונורא, הסיקור היה בעייתי, מאות כתבות נגדי".

נתניהו הגיב בכעס רב על עדותו של ניר חפץ, ולפיה האחרון העביר לו מסר מאלוביץ בנוגע לעסקת בזק-yes והוא פעל בעקבותיו. "שקרן, שקרן", אמר בלא קול כאשר שמע את הקלטת החקירה; לאחר מכן הגיב בקול: "what a liar, what a liar". לדברי נתניהו, הוא כלל אינו זוכר פגישה כפי שתיאר חפץ. הוא טען שחפץ חסר אמינות, הזכיר את חקירתו במצ"ח בעת שירותו הצבאי בנוגע למותו של חייל אחר ביחידה ואמר שחפץ הסתיר חקירה זו בשאלון שמילא לפני שהתקבל לשירות הציבורי. ראש היאל"כ דאז, תת-ניצב אלי אסייג, העיר שנתניהו עצמו העסיק את חפץ והכניס אותו לחדרי-חדרים; נתניהו השיב: "זה אומר שיכול להיות שהאיש הטעה אותנו בענק".

הפגישה אליה התייחס חפץ, טענו החוקרים, התקיימה ב-15.1.15 [בכתב האישום נאמר שהיא התקיימה ב-28.11.14] ומיד אחריה הורה נתניהו ללשכתו לקבוע בדחיפות פגישה עם אלוביץ, כפי שביקש האחרון. הפגישה התקיימה למחרת – יומיים לפני שהועברה בקשה רשמית לאשר את המיזוג. נתניהו אמר כי היו לו סיבות רבות להיפגש עם אלוביץ, הם ודאי דיברו על הבחירות; בכל הפגישות ביניהם, הוסיף, הביע את כעסו על הסיקור בוואלה, אך באף אחת לא שוחחו על ענייני בזק. הוא טען, שלא היה קשר בין הפגישה לבין הבקשה.

"אני משרת את המדינה, לא את אלוביץ"

צילום: האסטרטגיה של בחירות 2015 [מרים אלסטר, פלאש 90]

כאשר שבו החוקרים וטענו שפנייתו של אלוביץ נפלה לידי נתניהו כפרי בשל (כלשונם), כך שיוכל לדרוש סיקור אוהד בוואלה ערב הבחירות, הוא הגיב: "שקר מוחלט. לא עסקתי בזה, לא הנחיתי אף אחד ואני אפילו לא זוכר את הדברים האלה... מה שאתה אומר, זה נגד כל מה שאני מאמין בו, זה נגד מה שאני עושה. אני משרת את המדינה, אני לא משרת את שאול אלוביץ. אני לא עושה בשביל איזה פַקַקְטֶע שתי כתבות בקמפיין וגם לא בשביל 100 כתבות ולא 1,000 כתבות, אני לא עושה שום הטיה, ואני לא עושה גם פה שום הטיה".

בהמשך אמר נתניהו: "סרקתם את בשרי – לא אתם, אבל המערכות האלה סרקו את בשרי במשך 20-וכמה שנים, וכבר יודעים: אין דבר כזה. הצופן שלי, הדנ"א שלי, זה לעשות את הדבר הנכון. אני לא משרת אף אחד, לא את אלוביץ ולא את שמלוביץ. אף אחד. שום דבר. אני לא נותן לאף אחד שום דבר, אני מקבל את ההחלטות כפי שאני מבין ואני לא מבקש לעצמי שום דבר. יש לי בקשה אחת: הגינות בתקשורת". לדבריו, אם אלוביץ סבר שיש קשר בין הסיקור לבין ענייני בזק – זוהי טעות שהוא אינו אחראי לה. העובדות מוכיחות שההפך הוא הנכון, הוסיף.

נתניהו הוסיף, כי התקשורת לא הייתה במוקד אסטרטגיית הבחירות שלו ב-2015. הוא שחזר: "האיום האמיתי שלי זה התכווצות הליכוד. לא מעבר של קולות ימין שמאלה, [אלא] התכווצות הליכוד, שהליכוד יתכווץ, אז המפלגה הגדולה ביותר זה המחנה הציוני ואז יוטל עליהם על-ידי הנשיא להרכיב את הממשלה". הדרך היחידה לנצח הייתה להגיע למצב בו ייראה בסקרים שהליכוד עומד להפסיד, כפי שאירע.

בשבוע האחרון, המשיך נתניהו, "הלכתי ועשיתי משהו שלא נעשה למיטב ידיעתי בתולדות הפוליטיקה, ואני אמרתי: אני מפחד שאני הולך להפסיד, אני חושב שנפסיד. אם אתם תתנו את הקולות לכל מיני מפלגות מימין ודתיים, ל[נפתלי] בנט וכו', אנחנו נפסיד ובוז'י הרצוג וציפי לבני ירכיבו את הממשלה. לכן כדי לנצח הייתי צריך להפסיד, וכל הדברים האחרים הם שוליים".

"זה פשוט המצאה אחת מוחלטת"

צילום: וייס. נתניהו הציע [צילום: מיכל פתאל, פלאש 90]

נתניהו שב והכחיש מכל וכל את דבריו של שלמה פילבר בנוגע לפגישת ההנחיה: "לא היה ולא נברא, זה פשוט המצאה אחת מוחלטת". אסייג: "ויש סיבה שפילבר ימציא דבר כזה?". נתניהו: "יש אלף סיבות. משום שהוא מאבד את חרותו, תפסו אותו על משהו, יש לו שתי משפחות שהוא צריך לפרנס, יש לו עורך דין [דרור ארד-איילון] שהוא אח של [יועץ התקשורת] אייל ארד ששם לי את הרגל, אני יודע מה השיקולים שלו?". נתניהו ציין, כי פילבר אמר את ההפך הגמור בנוגע לעסקת בזק-yes בדבריו בכנסת ובתשובה לפניית רשות ניירות ערך.

החוקרים ביקשו את התייחסותו של נתניהו לדברים של בנו, יאיר נתניהו, בנוגע להשפעה שיש לאביו על וואלה ולכך שאלוביץ חב לו רבות. נתניהו אמר כי לעיתים הוא מקשיב לעצותיו של יאיר, למשל בנוגע לחשיבותו של פייסבוק; הוא הנחה את יועצי התקשורת שלו לבדוק עימו פניות של יאיר אליהם, הוסיף. דבריו של יאיר כאילו סייע לאלוביץ, המשיך, "זה מעיד על מידת הבנתו שהיא אפס... הוא ניזון מהתקשורת, ובתקשורת זה קיים... הוא לא יודע כלום, כלום... הוא לא מבין מה זה בזק, הוא לא מבין מה זה Yes, הוא לא מבין מה זה; אני בקושי מבין מה זה... אז הוא מדבר, אז הוא ניזון מתקשורת; ביג דיל. על זה אתם רוצים לבנות קייס?".

יריב עמיעד מרשות ניירות ערך טען, כי בידי החוקרים ראיות לאין-ספור התערבויות של שאול אלוביץ ואיריס אלוביץ בתכני וואלה לטובת משפחת נתניהו. הוא השיב: "האתר הזה היה אנטי בצורה בלתי רגילה, לא השתנה כלום... ואם היו להם התערבויות, הן כנראה היו חסרות משמעות, בוודאי לא באוריינטציה הכללית וגם לא הפרטנית של האתר הזה. חסר חשיבות".

עמיעד אמר כי בינואר 2017 אמרו שרה ויאיר נתניהו לראש הממשלה שעליו להפסיק לסייע לוואלה משום שאינו נותן תמורה. נתניהו השיב: "אני מוכן, איך אומרים, לחתוך את הוורידים שלי. לא היה דבר כזה". אם חפץ ופילבר העידו על כך הוסיף, "זה לא מקרין עלי, זה לא משפיע על המשפחה שלי". יואב תלם: "ואם זה נכון וכן היה דבר כזה, מה המשמעות?". נתניהו: "שום דבר. שהם לא יודעים כלום".

בדרך אגב סיפר נתניהו, כי הוא עמד מאחורי מינויו של אבי וייס למנכ"ל חברת החדשות של ערוץ 2 בשנת 2008: "באבן-גבירול פינת מרמורק יש שם בית קפה, ופגשתי את מוזי ורטהיים [שהיה מבעלי השליטה בערוץ] והוא עמד למנות את נסים משעל. ואני אמרתי לו: מוזי, אתה הולך לעשות טעות גדולה מאוד. יש לך עוד מועמד, נכון? הוא אמר לי: כן, אבי וייס. לא הכרתי אותו. אמרתי: אל תקח את זה [משעל], כי [זה] לתת לנוני [מוזס] את ערוץ החדשות, קח את אבי וייס".