הרגשתי שיש לבזק כוח אדיר כלפי

שלמה פילבר הרגיש, כאשר היה מנכ"ל משרד התקשורת, שהוא מצוי עם הגב לקיר ביחסיו עם ראשי בזק ושיש להם כוח עודף כלפיו. כך אמר פילבר בחקירותיו במשטרה, ועל הדברים חזר (יום ד', 23.3.22) בהמשך עדותו במשפט נתניהו, אם כי בצורה מרוככת - אך לאחר מכן הדגיש, כי הוא עומד מאחורי כל דבריו במשטרה.

פילבר אמר: "כל מה שקורה בחצי השנה הראשונה [לתפקידי], אני עושה כדי להגיע להסכמות עם בזק, כי לדעתי מבחינה מקצועית זה הדבר הנכון. בשלבים המתקדמים יותר אני כבר מודע לזה [לקשר בין בנימין נתניהו ושאול אלוביץ] ונזהר לא להיכנס לשדה המוקשים הזה. אני כל הזמן עם העין למטרה הסופית - להגיע למתווה. אין לי שום קלפים ביד מול בזק. יש לי כדור אחד בקנה. אם אני אבזבז אותו, הם יכולים לעשות לי את מה שהם עשו לאבי ברגר".

התובעת, עו"ד יהודית תירוש: עד כמה השיחה הזאת [עם נתניהו במאי 2016] השפיעה עליך שלא להגיע איתם לפיצוצים?". פילבר: "לא יכולתי לחצות את הקו האדום. רבנו והתפייסנו. לא יכולתי להיות במצב של פיצוץ וגירושין, כי הבנתי שיש השפעה דרך בית ראש הממשלה ושאני אֶרָאֶה לא טוב. בהנחה שאנשי בזק הכירו את כל מה שמתרחש בעולם המקביל שאותו לא הכרתי, הם ידעו שיש להם השפעה. הייתה לי תחושה שהם הבינו שיש להם איזשהו כוח עודף".

בחקירותיו אמר פילבר: "הייתי כבול ביכולת להגיד להם 'לא'. היה להם כוח אדיר כלפי, שלא אמור להיות בין מפקח למפוקח. אני לא יכול להגיד 'לא', אני לא יכול לסרב. אם אני אסרב, אני אנזק על-ידי נתניהו". בעדותו אמר פילבר שהתייחס לרגעים מסוימים במגעים עם בזק, וכי הדבר נבע גם מכך שלא היו לו מנופי לחץ. תירוש הראתה, כי בחקירתו דיבר פילבר על מצב זה כתופעה קבועה ומתמשכת.

קודם לכן המשיכה תירוש לחקור את פילבר על פגישתו עם נתניהו ושאלה האם לדעתו הנחיותיו של נתניהו נבעו מפנייתו של אלוביץ או משיקולים מקצועיים. פילבר השיב: "ברור לי שהוא פנה אלי כי אלוביץ פנה אליו ואני צריך לטפל בזה". תירוש ביקשה להגיש את הודעותיו של פילבר בנושא, בנימוק שיש סתירה. במשטרה אמר פילבר: "זה תלוי פרסונה ולא תלוי נושא. לא כל אחד מצליח להגיע לראש הממשלה, להרים לו טלפון, לומר לו: תפתור לי את הבעיות". פילבר ציין בחקירתו, כי לא הכיר אז את רמת הקשר בין נתניהו לאלוביץ. הוא אישר בעדותו: "בהקשר הזה, זה תלוי בן אדם. הוא ביקש את זה כי אלוביץ פנה אליו".

תירוש: "עד כמה ראית את זה כהוראות לביצוע?". פילבר: "אלה נושאים דחופים שעל סדר היום ושצריך לטפל בהם". בחקירתו אמר פילבר, כי ראה את דבריו של נתניהו כהוראה שהוא חייב לבצע. בעדותו אמר כי אין מצב שהוא מזניח את הנושאים, אלא חייב להיות מוכן בכל רגע להסביר מה עשה, גם אם החליט שלא לפעול. פילבר שב ואמר כי כאשר נתניהו מעלה נושאים - הם חשובים מבחינתו, אם כי בהקשר של הפגישה כולה, אלה היו הנושאים הפחות חשובים. נתניהו ציפה "שהבעיות של אלוביץ ייפתרו, שהדברים יוסרו מסדר היום. איך אני אטפל - זה פחות חשוב לו".

"למה אתה לא מפטר אותו"

צילום: נתניהו היום בבית המשפט [יונתן זינדל, פלאש 90]

פילבר כתב לעצמו את הנקודות שעלו בשיחה עם נתניהו מיד אחריה; פחות משבוע לאחר מכן הוא נפגש עם אלוביץ והשיב בשלילה בנושא המחירים. "המסקנה שלי הייתה שסיפור המחירים סגור, כי אי-אפשר להביא תקנות בממשלה של 61 [חברי כנסת] וש[שר האוצר, משה] כחלון צריך לחתום על זה". לדבריו, בדיקתו העלתה שגורמים במשרד ניסו לתמרן את המחירים משום שהבדיקה המקורית לא נראתה להם.

תירוש שאלה האם פילבר סיפר לגורם כלשהו, במשרד התקשורת או מחוצה לו, על אותה שיחה. הוא השיב: "בזמן אמת, מבחינתי זו הייתה פגישת עבודה שהיו בה כמה פעולות לביצוע. זה לא היה איזה issue שצריך היה לדבר עליו. לא אמרתי שהייתה פגישה וקיבלתי הנחיות אחת, שתיים, שלוש. כאשר פירקתי לטיפול, אמרתי שראש הממשלה ביקש.

"חייתי בעולם סטרילי, לא היה מבחינתי קשר של נתניהו ואלוביץ, ולכן לא הזכרתי את שמו של אלוביץ. רק כאשר משרד המשפטים החל לבדוק את הנושא, התחלתי להתייחס לזה ברצינות. כאשר הסתיימה בדיקת ניגוד העניינים – שנה קדימה – הייתי מודע לקשר. עד אז זה בכלל לא היה issue, כן אלוביץ, לא אלוביץ. מבחינתי, גם חצי דקה שנתניהו יכול להגיד, אני יכול לקלוט מה חשוב לו ואני מפנים את זה. אני מהפגישה הזאת לקחתי מה גבולות הגזרה שלי בנושא הטלקום ובזק".

תירוש: "מה הבנת לגבי מיזוג בזק-yes?". פילבר: "שאני צריך להשלים את המהלך. אם אני לא מבצע – זה כישלון. כאשר אני מקבל משימות, אני משתדל לבצע אותן". תירוש: "עד כמה סברת שאם לא תבצע את מה שנתניהו ביקש, שאתה אמור להינזק?". פילבר: "ידעתי שאני צריך לסובב את הספינה במשרד התקשורת ב-180 מעלות. כל מה שהם עשו אנטי-בזק, ואני משנה את הגישה. רציתי גם לנקות שולחן בכל הדברים החשובים שעל סדר היום, כולל מיזוג בזק-yes. אם באירוע הראשון שקיבלתי מהשר, הייתי בא ואומר: אני שליימזל ואני לא יכול – ודאי שהייתי מאבד הרבה נקודות. בנושאים האלה, שברור שהם היו חשובים לו, פחדתי מהסיטואציה הזאת".

פילבר הוסיף: "את כל הקריירה שלי הימרתי על מתווה עם בזק, שברגר התעלל בו ושמשרד האוצר אומר שאני עושה שטויות. אני צריך להסתכל לאלוביץ בעיניים ואני צריך ממנו דברים, לא רק בגלל שנתניהו ביקש, אלא גם כי זו הייתה הדרך. ואז הרגשתי שאין לי נשק מולם. זה מאוד משנה מה ההקשר של איזה אירוע.

"אני עד מדינה, כי החוקרים סירבו להבין את המורכבות של הדברים. כדי לומר את האמת, אני חייב לעמוד על המורכבות הזאת. את החוקרים לא היה עניין כלום. כמו רוטוויילר הם נעצו את השיניים בנושא של בזק ורצו רק להפליל. בסוף זה החיים שלי, שחירבנתי אותם בגלל התיק הזה. זה 50 מיליארד שקל שעלו למדינת ישראל וזה הגורל של שני אנשים".

פילבר סיפר עוד: "בחורף 2016 קיבלתי מנתניהו שיחה לגבי הרן לבאות [סמנכ"ל כלכלה דאז]: מי זה הרן, מה הוא עושה, למה אתה לא מפטר אותו. השמות בזק ואלוביץ לא עלו, אבל אני ידעתי במה מדובר. היום ברור לי שהרן שיחק משקל כפול, אבל נתתי לו לנהל מו"מ עם בזק לגבי המחירים. היה שם איזה פאנצ'ר ואני קיבלתי את השיחה הזאת".