מרגי: "נציגי הרבנות נותנים יד לחיסולה"

עוד יום של דיונים ברפורמת הכשרות של השר מתן כהנא הסתיים השבוע (יום ה', 9.10.21) בשעות הערב המאוחרות. יו"ר ועדת מיזמי תשתית לאומיים מיוחדים ושירותי דת יהודיים, ח"כ יוליה מלינובסקי, הפסיקה את הקראת הסעיפים של פרק כ' 'ייעול מערך הכשרות' מתוך הצעת חוק התוכנית הכלכלית, תוך ביקורת על נציגי משרדי הממשלה שלא עמדו בסיכומים להגיע מוכנים להערות הוועדה. "משרדי הממשלה חייבים להיות יותר מסודרים ומוכנים. הרפורמה הזו חשובה ליהדות ולכלכלה. עליכם לתת יותר תשובות מעמיקות. המצב הזה לא יכול להימשך. אנא עשו עבודה כמו שצריך וקחו בחשבון את כל ההערות ועימדו בסיכומים", הורתה.

מלינובסקי שיבחה את שאלותיהם וההערות של חברי הכנסת שנכחו בדיון: "ההערות של חברי הכנסת שהשתתפו בדיון היו ברובן נכונות מאוד ובהחלט נשמר דיון תרבותי ורציני". היא ביקשה מח"כ יעקב מרגי (שס), לשעבר השר לשירותי דת, שרשם את כל ההערות להיעזר בהן לקראת המעקב בדיון הבא.

קודם לכן, התעורר בוועדה ויכוח סוער בקשר לסעיף המגדיר את הממונה על מערך הכשרות. יו"ר הוועדה אמרה כי סעיף זה, המגדיר שהשר ימנה את הממונה, הוא רופף ואין בו די פרטים. ח"כ מרגי, האשים: "נציגי הרבנות הראשית נותנים יד לחיסול רבנות הראשית. בתוך הוועדה כאן - במקום שהם יילחמו על עצמאות הרבנות הראשית, הם שותפים ומסכימים עם דרישות הסמכות לשר הדתות. הם משתפים פעולה בפגיעה במעמד הרבנות והרבנים הראשיים".

ח"כ אבי מעוז (הציונות הדתית): "עכשיו התגלתה תכלית החוק: להוציא את הרבנות הראשית. אם אין רוב לרבנות הראשית ואם הוא לא כפוף לרבנים הראשיים - זה אומר שזו תכלית החוק".

ח"כ יעקב אשר (יהדות התורה) הוסיף: "לכאן הייתם צריכים להזמין את מנהלי המחלקות והמשגיחים מהשטח, כי הצוות המקצועי של הוועדה שמבין בהלכות המחוקק, לא מבין מספיק בהלכה למשה מסיני".

מ"מ מנכ"ל הרבנות הראשית, הראל גולדברג, השיב: "‏אכן, יש כאן לויאליות בין עובדי הרבנות הראשית למשרד הדתות. אבל בהחלט אנחנו במצב דואלי - הרבנות היא יחידת סמך של משרד הדתות וצריכים ליישם מדיניות של הרבנים הראשיים. ‏הסמכות לאופן המינוי של עובד מדינה היא מיניסטריאלית ולא נכון שאביע עמדה בנושא הזה".

היו"ר מלינובסקי הודיעה כי סעיף 5 יימחק. סעיף זה קובע כי "מנהלו של מבקש הרישיון או בעל תפקיד בכיר בו, אשר לפי הצהרת מבקש הרישיון ישמש כבעל סמכות הלכתית במבקש הרישיון, הוא בעל מומחיות בדיני כשרות, להנחת דעתו של הממונה; רב עיר יהיה רשאי, אם אישר לו זאת השר, לכהן בתפקיד מומחה הלכתי בגוף נותן הכשר ויחולו עליו הוראות שיורה השר בהתייעצות עם שר האוצר, ובין השאר, בעניין היקף משרתו כרב עיר, תקרת ההשתכרות המותרת והסדר למניעת ניגודי עניינים".

לדבריה, "אין זה הגיוני שרב עיר יימצא בכזה ניגוד ענייניים ויהיו לו אינטרסים שונים. כל מטרת הרפורמה היא בדיוק להבדיל בין תפקידים, ומשגיח הכשרות יעסוק במלואו בתפקידו זה ולא בעוד דברים אחרים. סעיף זה עושה את ההפך".

מנכ"ל המשרד לשירותי דת, מוני מעתוק, הגיב כי "אכן עלו בהמשך הדיונים על כך שיש בעיה עם זה. המטרה הייתה שגם רבני ערים יוכלו לתת כשרות במסגרת המועצות הדתיות. אנחנו נמצא לזה פתרון בהמשך".

"נכיר בוותק במקום הכשרה"

יו"ר הוועדה וחברי הכנסת אבי מעוז, אורי מקלב, יעקב אשר, יעקב מרגי ומשה טור פז ביקשו מנציגי משרדי הממשלה הבהרות לגבי פרטי הצעות חוק. בין הנושאים: הגדרת שלוש רמות כשרות שיינתנו ע"י הרבנות, האם ייקבע רף מינימום או מקסימום שיחייב את התאגידים שיזכו להיות נותני ההשגחה ועוד.

יועמ"ש הוועדה, תומר רוזנר, הבהיר לנציג הרבנות הצבאית בדיון כי כל פרטי החוק לא יחולו על הכשרות בצה"ל. עוד אמר בדיון יועמ"ש הוועדה כי לדעתו, "בכל החוק יש הוראה מאוד רזה לגבי המשגיחים ויש לעבות את האפשרות של הוועדה לשלול מהם את התעודה וכן לקבוע את תוכנית ההשכרה של אותם משגיחים וכן עוד הוראות לא מעטות שצריכות להתווסף לחוק".

ח"כ אורי מקלב תהה על כך: "איך משרד הדתות לא חשב על כל הדברים האלו, ורק עכשיו זה מתברר. נראה שמנסחי החוק בארגון צהר היושבים אצל שר הדתות לא מבינים את הדרישות הלכתיות הבסיסיות, יש להביא את תוכנית העסקה, שעות ההשגחה והפיקוח כבר כאן בלשון החוק".

מלינובסקי הבהירה בעניין: "להרבה אנשים שמשגיחים כיום אין תעודה, אבל אני לא רוצה לשלוח אותם הביתה. אין בכוונתי שכל המשגיחים שעובדים שנים בתחום יימצאו ללא פרנסה. הם יכולים לתרום למערכת בניסיונם הרב. נמצא נוסחה שתסדיר שמשגיחים ותיקים יהיו מוכשרים כמו אלו שעברו הכשרה".

במהלך הדיון, חזרה בה יו"ר הוועדה ממה שאמרה בתחילת הדיון ועורר סערה בין חברי הכנסת כי נציגי הארגונים ומשגיחי כשרות לא יופיעו פיזית בוועדה אלא בזום. מלינובסקי אמרה כי לאחר שיחה עם היועמ"ש של הכנסת, עו"ד שגית אפק, הוחלט כי היא תכניס לאולם הוועדה את נציגי המשגיחים, נציגי ההסתדרות ונציגי הציבור להשתתף בדיוני הוועדה בנושא רפורמת הכשרות בהתאם למספר נציגי הממשלה שיהיו בכל דיון.

ההסתדרות: "אלפי משגיחים יאבדו את פרנסתם"

ערן שלום, מזכיר איגוד מקצועי בהסתדרות המעו"ף, דיבר בדיון: "החוק לא מתייחס בכלל לעובדים ולא לתנאים שלו. כל העובדים שמועסקים היום יאבדו את פרנסתם - מטה לחמם נגדע. למרות שהיום הם עובדים בשכר מאוד נמוך, הם נהנים מביטחון תעסוקתי ומתנאים לווים. מעכשיו, אין כל הסדר לגבי כל העובדים. חברות כוח אדם שיזכו ברפורמה החדשה, לא מחויבות לכל תנאי קיים של העובד היום. באנו להציג את הדברים בפני המשרד לשירותי דת ונאמר לנו שהדברים יוצגו בכנסת". יועמ"ש הוועדה, תומר רוזנר: "הערנו בעניין הזה שהוא דורש תיקון בחוק". מלינובסקי: "קוראת למנכ"ל משרד הדתות למצוא פתרון לנושא". ח"כ מרגי: "דבר כזה צריך להיות בתוך החקיקה, אחרת לא יהיה כלום".

המועצה הדתית התרתה במסעדנית שהופיעה בוועדה

יו"ר הוועדה אמרה בפתח הדיון: "ראיתי אתמול שמועצה דתית של ת"א הוציאה מכתב התראה נגד מסעדנית שהשתתפה בדיון בשבוע שעבר. הגברת הופיעה בדיון פומבי בכנסת. אנשים לא צריכים לפחד לדבר בפומביות בכנסת. מועצה דתית שייכת למדינה והיא מקבלת כספי ציבור, והיא לקחה עורך דין כריש מכספי ציבור ושולחת מכתב התראה למסעדנית - אני חושבת שזה לא ראוי, הכנסת היא פלטפורמה לדבר בלי לפחד. אני מקבלת הרבה פניות מארגוני מלונאים ומסעדנים להיפגש אבל הם מפחדים לעלות לדבר בוועדה".

ח"כ אורי מקלב (יהדות התורה) הגיב: "מגיעה גברת ומשקרת את חברי הכנסת, משקרת את הוועדה, ואת מגניה עליה? עובדי המועצה הדתית בתל אביב עושים עבודת קודש. הגברת שהופיעה בוועדה חשודה בהלנת שכר לעובדים של המועצה הדתית בתל אביב. היא כינתה אותם פרזיטים - שיידע כל אחד שאם הוא משמיץ ומגיע לוועדה לשקר, שהוא לא חסין בכך".

צילום: [צילום: נועם מושקוביץ/דוברות הכנסת]

צילום: [צילום: נועם מושקוביץ/דוברות הכנסת]

צילום: [צילום: נועם מושקוביץ/דוברות הכנסת]