קלנר: אמרנו לש"ד שאנחנו לא רוצים לשמוע

אהוד אולמרט סירב לשמוע על טענותיו ודרישותיו של ש"ד, באומרו שאין לו שום בעיה בנושא. כך העיד (11.4.10) אביגדור קלנר. ש"ד ביקש מקלנר להיפגש עם אולמרט ולבקש בשמו בחזרה את 500,000 השקלים שנתן ש"ד ליוסי אולמרט.

"לזכותו של אולמרט שלא רצה לשמוע מכל נושא החקירה, זה לא עניין אותו", סיפר קלנר. "לא רצה להגיב ואמר לי בצורה הברורה ביותר, שאין לו שום בעיה, שהוא לא רוצה להתעסק עם זה. אולמרט אמר שאין שום דבר והוא לא חושש משום דבר". לדברי קלנר, אולמרט אמר לו שאינו יודע על העברת הכספים מש"ד ליוסי.

"אני מצפה משר לסייע לקידום העסקים"

צילום: גם נתניהו התבקש לתמוך בבנייה [צילום: פלאש 90]

עוד אמר קלנר, כי הוא מיודד עם אולמרט עשרות שנים. "בחיים לא שילמתי לו שוחד ולידידים לא צריך לשלם שוחד. אם במקרה אולמרט היה נושא תפקיד ונגע בתחומים שקשורים לחוות הזרע, לא היה צריך מתווכים כדי להיפגש איתו ולדבר איתו. הייתי יכול להיפגש איתו ישירות ולבקש דבר אחד בצורה עקבית: שלא יעשה לי שום טובות, שימלא את תפקידו לגבי מילוי כל ההסכמים על-פי דין שישנם בין הזרע והמדינה. היה מעצבן לבקש דבר שמגיע לך והכי גרוע שפשוט העיכובים האלה גרמו נזקים גדולים לחברות.

"...בכל תפקיד אני מצפה משר או פקיד שיסייע לקידום העסקים. הם משרתים את כלכלת מדינת ישראל, ואני רוצה להפתיע אותך: יש הרבה פקידים והרבה שרים, שהם לא ידידים שלי, אשר התאמצו מאוד ללא קבלת שום שוחד לסייע לקידום כלכלת מדינת ישראל". קלנר קבע נחרצות שאולמרט לא קיבל שוחד מש"ד: "כפי שאני מכיר את אולמרט, אין לי ספק שהוא לוקח שוחד". בחקירה נוספת (12.4.10) אמר קלנר, כי גם יעקב אפרתי אינו אדם שלוקח שוחד.

קלנר שב והתייחס לנושא (14.4.10): "אני חשבתי שעל [הנושא ב]תפקיד השר, אולמרט, אם זה על בסיס אישי או לא אישי, חייב לבצע את מה שהמדינה התחייבה. וכמו-כן, כשנפגשתי עם שרים או פקידים אחרים, לא רק בענייני הזרע, התקבלתי אצלם בכבוד ובלי עיכובים מיוחדים, ולכן זה שאני מכיר את אולמרט, לא נתן לי יתרון מיוחד כדי לייצג את עמדת הזרע". בהמשך אותה חקירה ציין קלנר, כי ביקש גם מבנימין נתניהו – שר האוצר דאז – לתמוך בעמדת הזרע בנוגע לפארק איילון. בסופו של דבר, אמר, נפלה התוכנית בשל לחצו של ראש הממשלה דאז, אריאל שרון, שהתנגד לבנייה ועמד על כך שהשטח כולו יהיה פארק.

"גמ"ח אמיתי לאור מצוקתו"

צילום: קלנר. "ש"ד היה מורי ורבי" [צילום: פלאש 90]

קלנר דחה (12.7.10) את טענת החוקרים, לפיה ניסה לסייע מבחינה כספית לש"ד, משום שחשש שהלה יגלה את מעורבותו בשוחד: "הכל קשקוש במיץ עגבניות. ד' לא איים באותה עת לתבוע את צ'רני ולא היה בכלל גורם מאיים, לא עלי ולא על-אף איש אחר. מה שהיה ברור לי... שד' במצב נואש, שמאיימים על חיי בתו ועל חייו. ומכיוון שבאותה עת ד', שהיה מורי ורבי, ביקש שאנסה לעזור לו, עשיתי כמיטב יכולתי וזאת אני עושה גם לאנשים אחרים שנמצאים במצוקה ומכירים אותי ביחסים שהם פחות קרובים מאשר אני וד'".

עוד הדגיש קלנר, כי לא חשש משום שלא עשה דבר בלתי חוקי, ומשום שיצחקניא מסר במפורש שאין לש"ד טענות נגדו. לדבריו, "התשלומים הקטנים האלה לד' היו גמ"ח אמיתי לאור מצוקתו הנפשית והכספית... אין ספק שהגמ"ח הזה לא היה עוזר לפתור את הבעיות של ד', אלא עזרה לטווח קצר עקב הטלפונים של אשתו [ושל] בתו של ד'".

קלנר אפיין את ש"ד במילים אלו (11.4.10): "הוא מניפולטור ברמה גבוהה, אדם טוב, אדם חכם, רציני ולא בהכרח אמין... הוא יכול להתאים את המציאות לדמיון או את הדמיון למציאות. הוא אופטימיסט חסר תקנה, מאמין ביכולתו לבצע דברים שלאחר מכן מתבררים כבלתי ניתנים לביצוע, לא בהכרח עקבי, ואני מאוד מכבד את ש', למרות הכל. הוא מתאים למציאות החדשה סיפורים שלא תואמים את ההיסטוריה. מה לעשות".

באותה חקירה רמז קלנר בבירור, כי ש"ד שילם שוחד ומנהלי פולאר ידעו על כך. רב-פקד ענת גלוטמן שאלה: "מחומר החקירה עולה שד' היה מוציא כספים לצדדים שלישיים, קרי תשלומי שוחד בגלל שאתם ביקשתם ממנו לטפל בנושא זה או אחר ובאישורך. הוא היה נוהג להתחנן לקבל את כספיו בחזרה, אותם כספים שהוא הוציא בעקבות הבטחתכם שיוחזרו לו. תגובתך".

קלנר: "ואז נתנו לו את הכסף אחרי שהתחנן?". גלוטמן: "לפעמים כן ולפעמים לא". קלנר: "אין בזה היגיון. לפי מיטב ידיעתי, גם המנכ"לים של החברות וגם אנכי בכל מקרה של דרישה של ד' ביקשנו ממנו לאחר מעשה שאנחנו לא רוצים להיות מעורבים בזה, לא רוצים שיעשה את זה, שיותר לא יעשה את זה.

"כיצד ד' בכל זאת מימן את החלטותיו האפלות בלי שנצטרך לשלם לו כסף? אחד, הרוויח הרבה כסף במסגרת החוזים. שתיים, בדיעבד, וזה אני יודע היום ואני לא יכול לכעוס על אדם במצוקה, היה מבקש מקדמות בהיקפים מכובדים של מאות אלפי שקלים כל פעם, שלטענתו היו מיועדים לצרכיו האישיים", כולל צרכים רפואיים.

בהמשך שאלה גלוטמן, מה אמר קלנר לש"ד שלא יעשה. קלנר: "שלא יתעסק בדברים לא חוקיים". גלוטמן: "ד' לאחר מעשה עדכן אתכם למי נתן את השוחד?". קלנר: "ד' פחד ממני, אני חושב שבשלב ראשון דיבר עם המנהלים של הקבוצה של פולאר נדל"ן ושל הזרע והם דחו אותו. לא הסכימו לשמוע על זה ולהתעסק עם זה". גלוטמן: "מה ד' אמר להם?". קלנר: "אני לא זוכר מה הוא אמר. כל נושא שנראה אפל, המנהלים מספיק מקצועיים וישרים כדי למנוע מעורבות של החברה שהם מנהלים בנושאים כאלה".

גלוטמן: "כלומר, נושא תשלומים לצדדים שלישיים, תשלומי השוחד לא חדש לך ולא חדש למנהלי הקבוצה, שכן ד' סיפר לכם על זה, אלא שלטענתך אתם סירבתם. תגובתך". קלנר: "בכל מקרה שד' העלה הצעה כזו בפני מנהלי הקבוצה, אם העלה, לא בהכרח זה הגיע אלי". גלוטמן: "אבל ד' כן אמר להם שצריך לשלם לגורם כזה או אחר תשלומי שוחד". קלנר: "ד' רמז להם ולא היה ברור אם זו המטרה והאם זו לא דרך נוספת בשביל להוציא כספים נוספים מהחברה מעבר לחוזים הקיימים בינו לבין החברה ששם אין שום סעיף שוחד או רמזים לסעיף שוחד בסעיפי השוחד". לכן, אמר קלנר, המסקנה היא שש"ד ניסה להוציא כספים עבור עצמו.

"גוד טיים" במקום ניתוח

צילום: ש"ד אמר שבתו זקוקה לניתוח בצרפת

"צריך להבין לכן [ש]כדי לפתור את הבעיות של אי שיתוף הפעולה לגבי תשלומיו האפלים של מר ד', מצא ד' דרכים אחרות כדי לקבל כסף מהחברה תוך ניצול ציני של מחלות בני משפחתו. היום אני יודע שחלק לא נכון. אני יודע שד' נסע עם משפחתו לצרפת לניתוח כבד ובמקום זה עשה להם גוד טיים", המשיך קלנר.

קלנר חזר לנושא (23.5.10), כאשר התייחס להלוואות שהעניקה פולאר לש"ד: "איך יכול בן אדם להוציא מכתבים של בקשה ותחינה לסייע במימון ההוצאות הרפואיות הגדולות שנוצרו בגין בתו... וכן גם אשתו ולהמציא דברים מסוג זה שיהיו נימוק כדי לבקש כספים מגורם אחר, אם זה לא נכון. האם יש בן אדם שיטיל מחלות כאלה כבדות על בני משפחתו הקרובים כדי לרמות בשביל להוציא כספים? ברצוני לציין שהבעיות הרפואיות, כפי שהציגן ד', נראו לי באותה עת כנכונות לחלוטין ולא המצאה".

החוקרים ציינו שלטענת ש"ד המחלות היו אמיתיות, אך קלנר המשיך: "איך יכול להיות שאבא יוציא מכתב, כמה פעמים, עם דמעות בעיניים אמיתיות, שהמצב הרפואי... והיא הולכת למות וחייבת ניתוח דחוף בצרפת. להגיד היום שזה בעצם היה תרגיל ושאני ידעתי שזה תרגיל?".