רבין: הרוויחו, אז עשו גם קצת חרא

באחת מחקירותיו של אביגדור קלנר במשטרה (12.7.10) נחשף קטע מרכזי מתמליל השיחה בין מאיר רבין לבין פרקליטו של ש"ד, עו"ד אמנון יצחקניא, אשר טרם פורסם. רבין אמר: "אני רק עם אביגדור. אני ואביגדור רק מנסים לשבור את הראש איך לפתור את הבעיה. עכשיו אתה, עכשיו אמרתי לש', אתה חושב שאביגדור לא ייפגע? אתה יודע מה יהיה עם אביגדור?" יצחקניא שאל מדוע קלנר ייפגע, ורבין השיב: "כי אביגדור עם ש' עשו פי מיליון ממה שעשו עם הלל [צ'רני], על מה אתה מדבר".

יצחקניא: "מאיר, תחליט. או שעשו כדין, אין שוחד, אז אף אחד לא ייפגע ואין כלום, או שבאמת יש חרא וכולם ייפגעו". רבין: "יש חרא, אני לא אומר לך שאין חרא, הרי אמרתי לך יש חרא ולא אכפת לי לאכול אותו כדי להגן על החברים שלי. בטח שיש חרא, אז מה, זה היה אינטרס לקדם להרוויח כסף, אז הרוויחו, אז עשו גם קצת חרא".

"לופוליאנסקי – הכי הגון שאני מכיר"

צילום: לופוליאנסקי. "לאור תכונותיו" [צילום: בוצ'צ'ו]

בהתייחסו לתרומות ליד שרה אמר קלנר (8.4.10), כי פולאר נדל"ן תרמה 20,000 דולר בלא כל מעורבות של אורי לופוליאנסקי, כפי שתרמה למטרות ציבוריות אחרות. "אני גם לא חושב שלאור תכונותיו האנושיות של האיש [לופוליאנסקי] היה מתנה אישורים למיניהם [לפרויקט] בגין יד שרה", הוסיף.

קלנר שב לנושא (29.4.10) ואמר שפולאר נדל"ן תרמה מאות אלפי דולרים לאורך השנים, וכי אין בכך כל דבר יוצא דופן. "מקובל בכל הערים כי ראשי הערים פונים ליזמים בניסיון לגייס תרומות. אני חושב שקיבלתי מכתב, אני לא זוכר בחתימת מי, שמבקשים מאיתנו להשתתף בפעילות של יד שרה בדרך של תרומה. אני לא רואה כל סיבה לא לתרום לגוף כזה, כמו שתרמתי לעשרות גופים אחרים. אני אדם שתורם לקהילה ומתנדב. אני תורם לצבא.

"לופוליאנסקי הוא האדם הכי הגון שאני מכיר. אני בטוח שהתרומה ליד שרה לא השפיעה על ההחלטה לאשר [תוספת של] שתי קומות. יד שרה זה ארגון מדהים. מה אסון עם ראש עיר מבקש תרומה לקרנות שמיועדות לטפל במסכנים בעירו. איזה פגם יש בזה? האם זה משפיע על החלטה לעשות דברים לא הגונים? האם אדם יקח על עצמו לעשות מעשה לא נקי בשביל תרומה לא לכיסו אלא לגוף וולונטרי? אלה דברים מקובלים".

ציטוט מפיו של ש"ד שהביא קלנר (11.4.10) תמך בגירסתו של אורי שטרית לגבי היחסים הכספיים בינו לבין ש"ד. "הוא התייחס פעם אחת לאורי שטרית, שהוא סייע לאורי שטרית בהלוואה של 500,000 שקל ושאל אותי אם אני אוכל לדבר עם אורי כדי שיחזיר לו את הכסף. אני לא דיברתי עם אורי על זה ואין לי מושג מה קרה עם זה". ב-17.5.10 חשף קלנר: "אני רוצה לומר שהפרויקט הזה [הולילנד] מפסיד עשרות מיליוני שקלים".

לא היה מעורב בניהול השוטף

צילום: "שני מנהלים ברמה מאוד גבוהה"

כאשר נשאל קלנר (23.4.10) מדוע הועסק ש"ד בפרויקט הולילנד למרות שמנהלי הפרויקט ויועציהם היו כולם אנשי מקצוע, השיב: "הייחוד של ד' הוא היכולות הרבות שהם לא רק בתחום הבנייה אלא בתחום הבנייה, היזמות, המשפטי, הכלכלי, והצירוף של כל אלה אני בספק שנמצא אצל אחד האנשים האלה... כל אחד מהם וביחד אין להם את הניסיון ואת היכולות של ד'... אני חושב שהפנייה לד' כדי שיטפל בנושא הולילנד ברשויות השונות היה מתבקש עקב קשריו ונסיונו ארוך הטווח שיצר ד' עם הרשויות השונות".

קלנר אמר מספר פעמים בחקירותיו, כי לא היה מעורב בניהול היום-יומי של פולאר נדל"ן ושל הולילנד פארק, משום שעמד בראש קבוצה בת עשרות חברות שניהולן השוטף היה בידי מנהליהן. כך למשל אמר (17.5.10) בנוגע לפרויקט הולילנד: "פרויקט שעניינו מאות מיליוני דולרים ויש בו עשרות בעיות שוטפות כל יום ומנוהל על-ידי שני מנהלים ברמה מאוד גבוהה ולכן העסק הזה לא מעניין אותי. אני סומך עליהם".

קלנר העיד מספר פעמים על מאמציו לתווך בין הלל צ'רני לבין ש"ד. לדבריו בחקירתו הראשונה (8.4.10), הוא פנה לעו"ד רם כספי במחשבה שהלה יוכל לגשר בין הצדדים. הוא השאיר במשרדו של כספי לזמן קצר את התיק שקיבל מבא-כוחו של ש"ד, עו"ד אמנון יצחקניא, ולאחר מכן הוחזר התיק הסגור בשלמותו ליצחקניא.

5 מיליון שקל בארבע שנים

צילום: הצעה שש"ד יכריז על פשיטת רגל [צילום: פלאש 90]

קלנר סיפר גם על הרעיונות השונים שעלו במהלך המגעים. אחד הבולטים שבהם היה טיוטת הסכם לפיו צ'רני ישלם לש"ד 5 מיליון שקל במשך שש שנים, כאשר מיליון שקל מתוכם ישולמו בידי קרדן ופולאר "כגמילות חסד לד' לאור מצבו". ואולם, הרעיון לא יצא לפועל, בין היתר בשל התנגדותם של מנהלי פולאר (כאשר קלנר כבר לא היה בחברה).

הצעה אחרת הייתה שש"ד יכריז על פשיטת רגל וצ'רני ישלם פנסיה למשפחתו ובעיקר לרעייתו. ואילו אחד הרעיונות האחרונים הועלה לדבריו בידי בתו של ש"ד, לפיה יקבל אביה 1.5-1.2 מיליון שקל. במסגרת מגעים אלו גם התברר, לדברי קלנר, כי ש"ד חייב למאיר רבין למעלה מ-200,000 דולר.

הוא גם הסביר מדוע הציע לש"ד לשכור את יצחקניא לצורך הגשת תביעתו נגד צ'רני. לדבריו, ש"ד חשב לפנות לעו"ד יוסי שגב, אך מדובר היה בתיק קטן מדי מבחינת שגב. "ידעתי את יכולתו של יצחקניא, שהוא עורך דין מקצועי. הכרתי אותו. נתן שירותים בחלק מהקבוצה של פולאר... רמתו המקצועית של יצחקניא הייתה ידועה בשוק כגבוהה מאוד ולא היה תיק גדול שהוא טיפל בו בקבוצה".