''
נקודה
תל אביב
שמיים בהירים
27°
ירושלים 22°
חיפה 26°
באר שבע 25°
אילת 28°
מדורים
שימושי PLUS

עידן

כ"ו טבת התשע"א

הייתה שריפה דומה לפני 10 שנים
השתיקו את זה בתוך הרכבת
מסתבר שבדנמרק היום כ-100 שריפות בקרונועים
זה לא קרונועים של סימנס
אלו קרונועים מתוצרת ADtranz
יש 96 קרונועים זהים בדנמרק
יש הרבה חומר בויקיפדיה באנגלית
היו המון פניות שלי ושל מהנדסים כל השנים כדי שיהיה שת"פ עם הדנים לצורכי אחזקה וידע
אך המנהלים לא רצו
זה סקופ שרק אתה יודע

- ולגבי השאלה22:27מה שאלת?22:27אם הם לא מטומטמים איך איפשרו שיקרו 100 שריפות?22:27לא ברמות כאלה
הטענה של הרכבת היא שהקרדן עובר דרך מיכל הדלק וזה מקור התקלה
אם הקרדן נשפבר אז יכול לצאת מצב שישבר מיכל הדלק (כמו במקרה הנוכחי)
אבל אם הקרונוע לא בטיחותי איפה הייתה רכבת ישראל 20 שנה ?!
20 שנה משתמשים ברכבות האלה בארץ
אני חושב שהשריפה נובעת מאחזקה קלוקלת22:30תחליט - פגם ביצור או אחזקה קלוקלת?22:30אחרי 20 שנות שימוש אי-אפשר לעון לפגם בייצור
*לטעון
הרכבת תטען שזה פגם בייצור
אבל אי-אפשר אחרי 20 שנה להשתמש בטיעון הזה22:31איך אני מקבל מידע על השריפה שהייתה בשנת 2000?22:32הותיקים ברכבת ספרו לי שכמות השוחד שקיבלו אנשי רכבת ישראל כשקנו את הקרונועים היא בלתי נתפסת22:32אתה טוען שיש פגם ביצור?22:32לא
הסיבה היא שגם אם יש פגם ביצור, לא היה אמור העסק להתלקח
סולר זה לא דבר דליק
בשבלי להדליק סולר אתה צריך להעלות אותו לטמפ' של מינימום 200 מעלות
http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A1%D7%95%D7%9C%D7%A822:34אבל די סביר שמהחיכוך תהיה כזו טמפ', לא?22:37אם מנוע של קרונוע מגיע ל-120 מעלות הוא נכבה
האגזוז הוא בערך 350 מעלות
איפה יש חיכוך?
בכל משומן
*הכל22:42תגיד, וזה שתקעו את הנוסעים 9 דקות בפנים בלי לפתוח דלתות?22:44סיפורים
יש קופסא שחורה שמראה שזה לא נכון
פשוט את כל הנוסעים הורידו בצד המזרחי של הרכבת
והצלמים היו בצד המערבי של הרכב
ת
אין דבר כזה פתיחת דלות אוטומטית ברכבת22:48אז למה שברו חלונות?22:48אל תשאל אותי
כל הפטישים היום במקום שלכם
לא ניתן לפתוח דלתות רכבת תוך כדי נסיעה
זה תקן בטיוות בינלאומי22:48אתה אומר שישר פתחו דלתות?22:49רק שהמהירות יורדת פחות מ-3 קמ"ש
ניתן לפתוח את הדלת22:50בלינק שנתת אין פרטים על התאונה ההיא22:50ברור
אני לא עבדתי ברכבת בזמנו
אך ותיקים שקראו את הדוח אומרים שגם שם לא הייתה מסקנה למה קרתה השריפה22:51אתהיודע איפה הייתה השריפה? באיזה תאריך?22:51סט קרונועים מס' 19 או 1822:52זה לא אומר כלום לאף אחד. באיזה מקום בארץ הייתה השריפה22:52לא יודע
אני צריך לבדוק 22:53גם תאריך לא יזיק22:56אני מעביר לך במייל23:27עזר לך?23:28פותח
יפה
איך מצאת?23:29חבר טוב
אגב,
גם אז זה לא היה קצר
אני ממתין לחברים ותקים שיגידו לי את האמת
הנתונים שם אלו נתונים פורמליים יבשים
מאחוריהם אלפי שקרים
תזכור את השם זאב גורדון
הוא קלט אותי לרכבת
היום הוא יועץ רגוליציה לרכבת
האיש הכי מושחת שאני מכיר
מהנדס בחסד עליון וגם מושחת באותה מידה
ולהערכתי, ימיו של המנכ"ל חקי ברכבת - ספורים. אני מניח שבקרוב יוצע מנכ"ל חדש.
רכבת ישראל נמצאת כיום במשבר הכי חמור בתולדותיה והמשבר רק ילך ויחריף. קיים צורך לשנות את מבנה ההנהלה והמחלקות השונות ולא יהיה מנוס מלערוף את ראשי רוב הבכירים ולהחליפם באחרים. המבנה הארגוני הנוכחי של הרכבת עתיד להשתנות לחלוטין בעשור הקרוב. אני יודע שבתוך שנים בודדות רוב התחזוקה תעבור למיקור חוץ. אלה בתוך הרכבת שיתנגדו - ימצאו עצמם מחוץ לרכבת.
23:34חקי אשם.
?23:34121 פצועים והא לא אשם?23:34צודק23:34לדעתי הוא מחוייב להתפטר וכמה שיותר מהר
הוא לא הכין שיעורי בית כנדרש ולא הסיק מסקנות לאחר שריפתו של מערך קרונוע מס' 19 לפני מס' שנים. את הדוח על 19 הוא יכול היה לקרוא ! הוא לא עשה כן. הוא היה האיש שנתן את ההנחייה להשבית 32 קרונות ישנים ביום 31.08.2009. מרביתם היו עדיין ראויים לנסיעה ולא נפסלו ע"י צוות מקצועי של הטכניון
היום לרכבת קרונות ישנים והוא גרט אותם23:35למה השביתו23:35לפני מס' חודשים
כי זה כיער לו את הכניסה למוסכים
אני לא צוחק
כיום נותרו לרכבת רק 2 קרונות ישנים: קרון יגוסלבי מס' 619 וקרון מס' 643 המיועדים בממילא לשימוש בתרגילים צבאיים. 5 הקרונות: 56, 84, 93, 113 ו- 609 האחרים שנותרו אינם ראויים עוד לשימוש והם שייכים למוזיאון הרכבת. כל השאר נחתכו לחתיכות עם ברנר ע"י קבלן מחיפה. חקי הראל לא לקח בחשבון אפשרות של תאונה או שריפה עם ציוד חדש יותר ולכן עליו להתפטר ומיד 23:37הקרונות שהושבתו באוגוסט חוזרים לפעול?23:37לא
הם נחתכו ע"י ברנר23:37מה זה אומר?23:37שאין קרונות23:37מה זה נחתכו ומי זה ברנר.23:37מה היה דחוף לחתוך את הקרונות
ברנר זה מה שמוכנה בצבא "כלב גז" רק שמוסיפים לו חמצן ואז הוא מסוגל לחתוך אפילו ברזל בעובי מטר23:39להביור...23:39ברנר בעברית - חיתוןך להבה
ראה הסבר
http://en.wikipedia.org/wiki/Gas_burner23:43עכשיו אני רק צריך להכין שורה של שאלות להנהלת הרכבת23:43לעזור לך?23:43רק אם תרצה. אבל במייל23:43טוב23:55שלחתי23:55אחלה. תודה23:56לא יעדת לא שמעת לא ראיתי23:58כעמובן23:58שכחתי
אבל אני אכתוב לך את זה כאןYosef אינו מחובר.23:58Yosef מחובר23:5823:59בראש ועדת החקירה של הרכבת עומד מושה אמסלם סמנכ"ל נוסעים
ועדת החקירה צריכה לתת מסקנות עד ה-11לינואר
היום
00:00אני עדיין מחכה לוועדה הקודמת
http://www.News1.co.il/BringHtmlDoc.aspx?docid=254807&subjectId=1Yosef אינו מחובר.00:00

---------------

שלום עידן
יש גילויים חדשים
אבל, אתה לא כותב כלום

אני לא מצליח לקרוא

אני כל היום צמוד לחוקרים מדנמרק
כל הרכבת שקרנים, תאמין לי
השקרן הכי גדול זה סמנכ"ל הבטיחות של הרכבת
הדנים מצאו קרע בצינור הדלק
הצנור הוא ממתכת

עכשיו מצליח.
ומה זה אומר.

למה לא כתבת כלו ממה שנתתי לך

אני מחכה לתשובות

שאם רוצים לדעת במאת מה קרה החוקרים לא צריכים להיות ממומנים ע"י הרכבת

צריך לתת פרק זמן סביר להשיב לפני שמפרסמים

אתה לא יכול להזמין חוקר, לשלם לו כסף (והרבה כסף)
מה אתה חושב שאח"כ החוקר יגיד שזה שהזמין אותו פושע?!

אבל גם שר התחבורה מינה חוקר, לא?

עדין לא הגיע אף אחד ממשרד התחבורה
רק המכון לחקר הכשל
ועוד שני חוקרי שריפות ברכבות של ממשלת דנמרק

מה זה המכון לחקר הכשל

מכיוון שאת שני החוקרים רכבת ישראל מממנת
ברור לך מה הם יגידו
http://www.ifaisrael.com/
המכון הזה הוא כמו מכונת פחיות, אתה מכניס מטבע ויוצאת מסקנה

אז מה אתה מצפה? שסמנכ"ל הבטיחות יחקור?

אני קודם מצפה שישתוק
מסקנות נותנים לאחר חקירה ולא לפניה
אגב, ראית את המכתב של המנכל לעובדים ששלחתי לך?

ראיתי. אין בו כלום

ברור

שמי ישתוק

מכתב מטופש
אף עובד רכבת לא מאמין לטו
לו
סמנכ"ל הבטיחות

למה, מה אמר?

הוא כל הזמן יוצא לתקשורת
החוקרים הדנים אומרים שנקרע צינור דלק
הדלק השפריץ לכל עבר וזה הגורם לשריפה
כשהם אמור את זה לסמנכ"ל הבטיחות הוא צחק ואמר שהחוקרים לא מבינים כלום
זו הרמה
רוצה תמונה של הצינור הקרוע?

כן. אתה מרשה לי לפרסם אותה?

אני אשלח, אוי לך אם אתה מפרסם
ישר יעלו עלי

אוקי. אבל דירבאלק. אני שומר עליך, אבל גם אתה שמור על התחת שלך
אם יש משהו שלא לפרסום - תיידע אותי בבירור

ברור
שולח כרגע
שזה יגיע אילך תגיד לי

הגיע

תפתח את תמונה 15
אתה רואה שם צינור מנותק?
אח"כ תפתח את תמונה 14
ואז תראה את הצינור שהיה מחובר

רואה. מה המרחק ביניהם?

אין משמעות למרחק כי הזזנו את זה לצוך הצילום
רואים ברור שהצינור ניתק מצינור המתכת
זה הצינור שמוביל את הדלק מהמיכל למנוע

אבל אמרת שבנזין צריך להגיע ל-200 מעלות

וזה נמצא גם בקרון שנפגע הכי קשה
זה לא בנזין, זה סולר
כרדע עדיין לא ידוע מה הדליק את הסולר
אך זה ככל הנראה מקור התקלה

כמה מעלות הוא צריך כדי דלוק?
לדלוק
היום

סמנכ"ל הבטיחות מסרב לקבל את זה מכיוון שזה יוציא אותו הכי טיפש שבעולם
מסיבה זו לא היה שום צורך להשבית את כל מערך הקרונועים
ניתק הצינור מראה על אחזקה לקויה

מתקשר אליך. מה המספר?
יוסי?

אני לא יכול לדבר עכשיו
http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A0%D7%A7%D7%95%D7%93%D7%AA_%D7%94%D7%91%D7%96%D7%A7

טוב. אז בצ'ט

מצטער
כולם ישנים

אז מה הקטע שבקרונות האלה היו שריפות בעבר?
זה לא קשור?

זה קשור ולא קשור

כלומר?

החוקרים הדנים אמרו היום שהם לא מכירים אפילו שריפה אחת בגלל שבירת ציר ההנעה (קרדן)
שירופות קורות מידי פעם
חוקר השריפות של מכבאי אש בנתניה אמר לי שהוא מטפל בממצוע ב-3 שריפות אוטובוסים בשנה

אהה. אז מה שאתה אומר שבעצם היה צריך להשבית את מי שמתחזק ולא את הקרונות

בדיוק!!!!!
גם רואים שגיר המהירויות לא עבר אוברול משנת 2003

אז מה צריך תאכל'ס לעשות עכשיו?

הוא אמור לבצע אוברול כל 600,000 ק"מ
קרונוע עבור בשנה 220,000 ק"מ
לנער את כל מערך האחזקה ברכבת
אותו סיפור מהשימוט של סט 46 לפני כשנה

מי הסמנכ"ל?
בטיחות

הרכבת כרגע מנסה לגלגל את האחריות על יצרן הקרונועים
עמוס גלרט

אין לי תמונה שלו

אם אתה שולח לו שאלה או מדבר איתו, אל תזכיר את נושא צינור הדלק

טוב. זה ההוא שמילא את מקומו של חקי, לא?

אבל תשאל אותו האם הוא ערך סקר סיכונים לקרונוע במהלך השנים האחרונות
לא
ממלא המקום של חקי היה סמנכ"ל הכספים - אמירשביט
אמיר שביט

כן, התבלבתי

גלרט היה 22 שנה בחברת טמבור לפני כניסתו לרכבת
הוא חבר מרכז ליכוד

אז לפי המידע היום יש בעצם שאלות חדשות שצריך להציג לרכבת, נכון?

כן
אבל עם צינור הדלק תחכה

אין בעיה
אראה לך לפני כל פרסום

אני חושב שאתה צריך לשאול את משרד התחבורה מדוע החוקרים מטעמו לא הגיעו עד כה לחקור את האירוע

אתה בטוח שלא הגיעו?

למה רכבת ישראל מעסיקה את החוקרים הדנים ולא משרד התחבורה
החוקרים האלו הם בגדול עובדי משרד התחבורה הדני
100%
וזה לא מפתיע אותי

מה זאת אומרת שהם מועסקים ע"י הרכבת?

עובדה שעד כה גם לא הגיע המסקנה על השימוט לפני כשנה
רכבת ישראלמשלמת להם לחקור את האירוע
לדנים
אז ברור שיתקבלו מסקנות פרו רכבת
אתה לא יכול להזמין חוקר, לשלם לו כסף (והרבה כסף)מה אתה חושב שאח"כ החוקר יגיד שזה שהזמין אותו פושע

למה? הרי לדנים יש אינטרס לומר שרכבת ישראל אשמה

ממש לו
מה אכפת להם
הם כמו עו"ד

כי הם היצרנים של הקרונות

אין שום קשר בין הדנים שהגיעו ליצרני התיוד
*הציוד

אז למה הביאו דווקא דנים?

הם חוקרי שרפות ותאונות של רכבות של ממשלת דנמרק
בעברם הם היו מהנדסים ברכבת הדנית - DSB

הדנים קשורים למכון לחקר הכשל?

כי האנשים האלה מכירים לפני ולפנים את הקרונועים
יש קרונועים זהים בדנמרק

ולגבי השאלה שלי?

ישראל ודמנרק אלו המדינות היחידות שקנו את הציוד הזה לפני 20 שנה
אין קשר בין הדנים למכון הכשל
מכון הכשל לא מבין התנהגות של רכבת

אז בעצם הרכבת משלמת לשני גורמים שיחקרו - למכון ולדנים, כן?

בדיוק

אז למה נעזרים בשירותיו ואיך הוא יכול להועיל לחקירה?

שירותיו של מי

המכון

סתם הצגה

אנשי המכון הגיעו לבדוק?

נניח שנשבר ציר, היא חוקר במקרוסקופ ומבחינה כימים ואני לא יודע מה ואמר שזה נשבר כי 1 2 3
אנשי המכון הגיעו לבדוק
הם לצורך העניין עו"ד של הרכבת

אז הם בעצם יוכלו לומר אם הצינור ניתק כתוצאה מתיחזוק לקוי, לא?

גם אם הם ימצאו שרשלנות באחזקה גרמה לאסון הם לא יגידו את זה
Yosef אינו מחובר.
Yosef מחובר

כי אחרת אף אחד לא יזמין אותם
זה בדיוק כמו עו"ד
הם יגידו שהצינור ניתק אחרי השריפה

טוב, אנסח שאלות למשרד התחבורה
עבר שבוע מהשריפה, כן?

כן
הכנתי לך את כל השאלות במייל במוצ"ש

אלו שאלות לרכבת ישראל. עכשיו אני מדבר איתך על משרד התחבורה

הרוב גם מתאים למשרד התחבורה
גם לא רואים את המשטרה
למה המשטרה לא חוקרת את עובדי הרכבת
מי אמר שכל הטפסים המאשרים שבוצע אחזקה, לא נכתבו רטרואקטיבית

בחשד לרשלנות?

אכן
בדיוק כמו לפני שנה

אשאל גם את המשטרה
תנסח לי שאלות למשטרה?
Yosef אינו מחובר.
Yosef מחובר

אף עובד לא נחקר
ואני אומר לך ב99.9% שבשימוט לפני שנה זו רשלנות
שאלה פשוטה
מדוע עובדי האחזקה ברכבת לא עוברים פוליגרף

זו לא שאלה. כי חוקרים בפוליגרף רק כשיש חשד סביר לשקר

מי אומר שדוחות האחזקה אמיתיים

השאלה לדעתי היא: מתי יימסרו מסקנות החקירה שמקיימת המשטרה באשר לשריפה

00:23
שאלה למשרד התחבורה
האם אי בוצע בדק או טיפול חלקי לקרון/קטר זו עבירת משמעת או עבירה פלילית?
*ביצוע
שמוסכני מתרשל בתיקון רכב הוא הולך לבית סוהר
למה זה לא קיים ברכבת

רכבת זו עברת משמעת
מקסימום מקבל קנס של משכורת
עוד לא פיטרו אף עובד
עוד שאילה למשרד התחבורה
למה הרכבת חוקרת את עצמה?

ברור למה הרכבת חוקרת את עצמה. כל גוף צריך לחקור את עצמו
זה לא מונע בדיקה של גוף חיצוני

ואיפה הגוף החיצוני?
איפה משטר?
איפה מכבי אש?
איפה משרד התחבורה?
איפה היצרן של הציוד?

לכן צריך לשאול אותם על עצמם, לא על רכבת ישראל
מה ז"א איפה היצרן?

אם הייתי ירן וקורה אסון, היה מעניין אותי לבוא ובדוק למה זה קרה
*יצרן

אז אתה אומר להפנות שאלה גם ליצרן?

קצת קשה

אה, כי נסגר. צודק

כי למעשה בומברדיה היום היא הבעלים של המפעל

אך המפעל נסגר לפני 5 שנים

00:29
שמע, אנסח שאלות למשטרה ולמשרד התחבורה

רכבת ישראל

תגובות

רגע, שקט פה מדי

דעתך חשובה - תהיו הראשונים להגיב על הכתבה