תעשיית הכזבים של אהוד ושאול

ראש הממשלה אהוד אולמרט, ובנו, שאול, פעלו בדרך של שיבוש מהלכי חקירה ומשפט בפרשת טלנסקי. ל-Nfc הובא מידע, לפיו אולמרט ובנו קיימו כמה שיחות, בהן "הוכן" שאול אולמרט לקראת עדותו במשטרה, בפרשת טלנסקי.

* ראו מסמך: עדותו המלאה של שאול אולמרט

על-פי חוק העונשין, חל איסור חמור על עדים/חשודים לתאם גרסאות בפרשה נחקרת ו/או המצויה בהליכים משפטיים. למרות זאת, אולמרט ובנו שוחחו כאמור קודם לחקירת שאול - כעד בפרשה, על אף שידעו היטב כי הוא דרוש לחקירה. פרטים נרחבים מעדותו נחשפים כאן לראשונה (מתוכן דבריו ניתן להתרשם, אגב, כי "התפוח לא נפל רחוק מהעץ", וכי החלקלקות והנכלוליות הינן תכונות מדבקות).

כידוע, איש העסקים משה (מוריס) טלנסקי מסר בעדותו במשטרה ובבית המשפט, כי אהוד אולמרט הפנה אותו לבנו, שאול, על-מנת ששאול יפעל להחזרת כסף שקיבל אולמרט מטלנסקי. על-רקע זאת זומן שאול לחקירה, וזו התקיימה ביום 01.07.08, בפני החוקרים רפ"ק איריס ברק ורפ"ק אלישע קוגן. במהלך עדותו התברר, כי ראש הממשלה ובנו תיאמו חלקים מסוימים מעדותו, ובמיוחד את גרסתו של שאול באשר לדבריו של טלנסקי.

במהלך החקירה אמר שאול אולמרט, כי הוא פגש את טלנסקי "פעם אחת ויחידה" לפני שלוש שנים. שאול היה אותה עת עובד בכיר בחברת MTV NETWORKS שהינה רשת תקשורת. לדבריו, הפגישה התקיימה לפי בקשתו של טלנסקי, שפנה דרך מזכירו האישי. בעדותו הכחיש שאול כי הוא קיבל את טלנסקי לפגישה לפי בקשת אביו. "המזכיר שלי פנה אלי", אמר, "כשהייתי בשיחת טלפון, ואמר לי שהתקשר אלי מישהו בשם מוריס טלנסקי, ושהוא רוצה לפנות אלי באיזשהו עניין עסקי. אני לא זוכר אם הוא אמר מי הפנה אותו... אמרתי למזכיר שזה בסדר, שיאשר את הפגישה.
לדבריו, הפגישה התקיימה למחרת. טלנסקי ניסה, לדברי שאול, להסתייע בו כדי לקדם את עסקיו בארה"ב. הוא ציין, כי טלנסקי ביקש את עזרתו לשווק באמצעות חברת MTV שירותים של מיני-בר חכם, וכן גם שירותי טלוויזיה אינטראקטיבית. "טלנסקי חשב שאני מומחה בתחום שאליו הוא רוצה לסעף את עסקיו", אמר... אמרתי לו שאני לא מבין בזה דבר וחצי דבר, אז השיחה הייתה מאוד קצרה".

כיצד "נולדה" הפגישה עם טלנסקי

שאול נחקר בנושא זה ארוכות. הוא נשאל בהרחבה באשר לפגישה עם טלנסקי, וכיצד זו נוצרה. להלן חלק מהשאלות והתשובות:

שאלה: לדבריך, בפגישה שלך עם טלנסקי, הוא אמר לך שהוא מכיר את אביך באופן אישי. עד אותה פגישה, לא ידעת על ההיכרות של אביך עם טלנסקי?
תשובה: לא שמעתי את שמו, כלום.

שאלה: פעם ראשונה שמעת את שמו של טלנסקי בשיחת הטלפון למזכיר שלך?
תשובה: כן.

שאלה: אז איך הסכמת לקבל אותו לפגישה, אם בכלל לא ידעת במי מדובר?
תשובה: קיבלתי את טלנסקי על-סמך הפרטים שהוא מסר למזכיר שלי. טלנסקי אמר שמישהו הפנה אותו אלי, אני לא זוכר מי. באמת שניסיתי לשחזר בעקבות הפרסומים, ברגע ששמו עלה בתקשורת.

שאלה: מי יכול היה להפנות את טלנסקי אליך?
תשובה: לא עולה בדעתי. אני יודע שזה לא היה אבא שלי. אם טלנסקי היה אומר לי שאבא שלי הפנה אותו אלי, הייתי זוכר את זה, והייתי גם בודק עם אבא שלי, אבל לא בדקתי. לא לפני הפגישה ולא אחרי הפגישה. אני בכלל לא סיפרתי לאבא שלי על הפגישה הזו.

שיבוש מס' 1 - שאול מתאם גירסה עם אביו

שאלה: אחרי הפרסומים, דיברת עם אביך על השיחה הזו?
תשובה: כן. אחרי העדות של טלנסקי בבית המשפט, שבה, לפי הפרסומים בעיתון, הוא הזכיר שהוא נפגש איתי, מייד אמרתי לאבא שלי, מיוזמתי, שזה נכון, באמת פגשתי את טלנסקי, ותיארתי לאבא שלי את הנסיבות כפי שתיארתי לכם, שטלנסקי פנה, ונפגשנו, ושלא היה לזה FOLLOW UP. אני לא זוכר מה בדיוק הייתה התגובה של אבא שלי, אבל אני זוכר שזה לא במיוחד עניין אותו. שאלתי את אבא שלי, אם לדעתו אני צריך לפנות למשטרה, ולספר על השיחה שלי עם טלנסקי. אבא שלי ענה שאולי בהמשך, שזה לא נראה לו כמו משהו דחוף.

שאלה: אביך התייעץ עם מישהו לפני שאמר לך את הדברים האלה?
תשובה: אבי ענה לי ישירות. זה היה בשיחת טלפון, אז אני לא חושב שהוא התייעץ עם מישהו.

שאלה: מה שמסרת לנו עד כה, משקף נאמנה את כל הנושאים שעלו בפגישתך עם טלנסקי?
תשובה: לחלוטין. לא היה שום דבר אחר. בטוח שלא.

שיבוש מס' 2 - המערכת הכספית

שאול נשאל בחקירה על מידת מעורבותו, אם בכלל, בתעשיית הכספים המפוקפקת של אביו. חוקרי המשטרה ביקשו לדעת האם ידע על העברות כספים. השאלות הוצגו לאור עדותו של טלנסקי, שאמר כי אולמרט הפנה אותו, כאמור, לבנו, כדי שיחזיר הלוואות שקיבל האב.

שאלה: איזו מעורבות הייתה לך במערכת היחסים הכספית בין אביך, אהוד אולמרט, לבין מוריס טלנסקי?
תשובה: (שאול צוחק) לא הייתה לי כל מעורבות שהיא.

שאלה: אבל ידעת על מערכת היחסים הכספית ביניהם, לא?
תשובה: ידעתי רק מה שטלנסקי אמר לי בפגישה, שהוא מכיר את אבא שלי אישית, שהוא תומך שלו, שהוא מעורה בחוגי הליכוד, משהו בסגנון הזה. כל שיחתנו בנושא הקשר בין טלנסקי לבין אבא שלי, הצטמצמה במשפטים אלה.

שאלה: מתי לראשונה התוודעת למערכת היחסים הכספית בין אביך לבין טלנסקי?
תשובה: מהתקשורת. אחרי הפרסומים, דיברתי עם אבא שלי על הפרשה, ולא התרשמתי שהדברים שמפורסמים בתקשורת, הם דברים שאבא שלי מכיר בהם.

שאלה: טלנסקי מסר בחקירתו, כי אביך, אהוד אולמרט, הפנה אותו להיפגש עימך, על-מנת שתחזיר לו כספים שהוא (טלנסקי) הילווה לאביך. טלנסקי מסר, כי אכן הגיע למשרדך בחברת ניקודוליאון בניו-יורק, ביקש ממך שתחזיר לו כסף, אך לא החזרת לו. נא תגובתך לדברים.
תשובה: אני דבק בגרסתי. כל הבדל בין גרסתו של טלנסקי לגירסתי, מקורו בשקרים, בדברים שלא היו ולא נבראו.

שאלה: מדבריך אנו מבינים, שכל הנושא של כספים שטלנסקי נתן, או הילווה, לאביך, ושהוא רצה לקבל בחזרה, לא עלה, ולו ברמז בפגישתכם?
תשובה: ממש ככה. לא ידוע לי על הנושא הזה זולת מה ששמעתי בתקשורת.

שאלה: איזו סיבה יש לטלנסקי להמציא את הדברים, אם כלל לא התקיימו?
תשובה: תשאלו אותו. אני באמת לא יודע, אני טוען שהוא המציא את הדברים.

שיבוש מס' 3 - הברית, והשיחה עם אהוד

החוקרים מציגים בפני שאול מידע לפיו יום לפני הברית לבנו של שאול, שנערכה בניו-יורק, נפגשו אולמרט וטלנסקי. באותו מעמד, נטען, שילשל טלנסקי לידיו של אולמרט 15,000 דולרים במזומן "אותם משך מהבנק, לבקשת אביך". הפגישה התקיימה ביום 23.11.05.

החוקרים מבקשים משאול את תשובתו בנושא. על כך הוא משיב: לא ידו לי על זה דבר וחצי דבר.

שאלה: אתה שומע על כך עכשיו לראשונה?
תשובה: לא. שמעתי על זה בתקשורת.

שאלה: מה בדיוק שמעת בתקשורת?
תשובה: פחות או יותר מה שתיארתם, שטלנסקי טען בעדותו, שהוא העביר לאבא שלי איזשהו סכום כסף, לא זכרתי בדיוק כמה, בתור הלוואה.

בהמשך מופנות אל שאול כמה שאלות נוספות בדבר שיחותיו עם אביו. מתשובותיו עולה תיאום מפורש בינו לבין אביו:

שאלה: מה דיברתך עם אביך, לגבי הפגישה שלו עם טלנסקי בניו-יורק בסמוך לברית?
תשובה: לא דיברתי איתו על זה מעולם.

שאלה: למרות שזה עלה בתקשורת, בכלל לא דיברתם על זה?
תשובה: לא.

שאלה: אבא שלך יודע שהגעת היום למשטרה?
תשובה: כן.

שאלה: אז בטח דיברתם על מה ישאלו אותך, נכון?
תשובה: לא לפרטי פרטים. אבל כן. קודם כל, פורסם בתקשורת שאני אוזמן להגיב על עדותו של טלנסקי. לפני יומיים באמת באו חבר'ה שלכם לפגוש אותי בניו-יורק, ואז תיאמנו את הפגישה היום. התוכנית היתה, שאם המשטרה לא תפנה אלי, ועד לפני יומיים לא פנו אלי, אני אפנה מיוזמתי מתישהו, לא ידוע מתי.

שאלה: מה דיברת עם אביך לגבי התכנים שיעלו במשטרה?
תשובה: דיברנו באופן כללי על נושא העדות, לא באופן פרטני על התכנים עצמם. שאני אשאל מתי נפגשתי עם טלנסקי, מה דיברנו, ברמה הזאת. לשאלתכם, האם דיברתי עם אבי על כך, שמה שטלנסקי אמר לגבי הפגישה שלו איתי, זה לא מה שאני אומר, אני משיב שכן, דיברנו על זה.

שאלה: על כל זה דיברת עם אביך בטלפון?
תשובה: או בטלפון או כשהוא הגיע לארה"ב, אבל אני לא זוכר. אבא שלי הגיע לוושינגטון במאי האחרון. גם אתמול נפגשנו עם המשפחה, ודיברנו על זה שהיום אני אגיע להעיד, אבל לא יותר מזה.